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 Sondes Venera

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Space Opera
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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptySam 19 Aoû 2017 - 6:58

La précision de localisation des sondes est de l'ordre de 5 kilomètres, et représente à peu près la précision d'atterrissage.
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Dakitess




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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyLun 21 Aoû 2017 - 8:10

Ca semble sacrément costaud comme précision, l'atmosphère aide en cela ? Sauf erreur, les précisions annoncées sur Mars sont bien moindre à cela quand nous y faisons atterrir quelque chose, et parfois après une mise en orbite intermédiaire ?
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katalpa


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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyLun 21 Aoû 2017 - 19:27

Les planètes et lunes du système solaire sont un véritable paradis pour les géologues, mais comment les rendre utiles au genre humain ?
Le rêve d'un système solaire aux corps variés et aux distances si incroyablement grande profite-elle à l'Humanité ? Je pense que oui, pour ceux de ce forum et pour bien d'autres, ce "rêve de spatial" correspond à quelque chose d'utile voire d'indispensable, s'échapper loin du monde ou autre chose. Mais ceci ne nous dira pas comment explorer Venus qui devrait devenir une priorité maintenant que le périmètre humain commence à s'étendre jusqu'à Mars avec de nombreux satellites, sondes, rovers et événements culturels qui nous font connaître cette planète.

Après la Lune et Mars, Venus ? Peut-être, mais l'atmosphère de Venus représente un très sérieux casse-tête pour les planétologues.
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Hadéen
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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyLun 21 Aoû 2017 - 20:29

katalpa a écrit:
Les planètes et lunes du système solaire sont un véritable paradis pour les géologues, mais comment les rendre utiles au genre humain ?
Le rêve d'un système solaire aux corps variés et aux distances si incroyablement grande profite-elle à l'Humanité ? Je pense que oui, pour ceux de ce forum et pour bien d'autres, ce "rêve de spatial" correspond à quelque chose d'utile voire d'indispensable, s'échapper loin du monde ou autre chose. Mais ceci ne nous dira pas comment explorer Venus qui devrait devenir une priorité maintenant que le périmètre humain commence à s'étendre jusqu'à Mars avec de nombreux satellites, sondes, rovers et événements culturels qui nous font connaître cette planète.

Après la Lune et Mars, Venus ? Peut-être, mais l'atmosphère de Venus représente un très sérieux casse-tête pour les planétologues.

Bon, cela dit, l'espèce humaine est déjà en train de largement massacrer la Terre. Peut-être peut-on s'arrêter là sans qu'il soit nécessaire d'exporter nos désastres sur de paisibles planètes...
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David L.
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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyMar 22 Aoû 2017 - 5:01

katalpa a écrit:

Mais ceci ne nous dira pas comment explorer Venus qui devrait devenir une priorité maintenant [...]

Il n'y a strictement aucune raison qui ferait devenir l'exploration de Vénus une priorité...  scratch

J'aimerais beaucoup voir une nouvelle mission se poser à la surface de Vénus, et si possible s'y déplacer, mais en parallèle à Mars, la priorité dans l'exploration du système solaire, c'est Europe, Titan et Encelade, de par l'existence d'eau liquide sous la surface de glace pour deux des trois et de lacs d'hydrocarbures et de cycles (comme celui de l'eau pour la Terre) sur Titan !

L'analyse de la composition des geysers d'Europe et Encelade serait extrêmement intéressante.
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phenix
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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyMar 22 Aoû 2017 - 18:02

Hadéen a écrit:
katalpa a écrit:
Les planètes et lunes du système solaire sont un véritable paradis pour les géologues, mais comment les rendre utiles au genre humain ?
Le rêve d'un système solaire aux corps variés et aux distances si incroyablement grande profite-elle à l'Humanité ? Je pense que oui, pour ceux de ce forum et pour bien d'autres, ce "rêve de spatial" correspond à quelque chose d'utile voire d'indispensable, s'échapper loin du monde ou autre chose. Mais ceci ne nous dira pas comment explorer Venus qui devrait devenir une priorité maintenant que le périmètre humain commence à s'étendre jusqu'à Mars avec de nombreux satellites, sondes, rovers et événements culturels qui nous font connaître cette planète.

Après la Lune et Mars, Venus ? Peut-être, mais l'atmosphère de Venus représente un très sérieux casse-tête pour les planétologues.

Bon, cela dit, l'espèce humaine est déjà en train de largement massacrer la Terre. Peut-être peut-on s'arrêter là sans qu'il soit nécessaire d'exporter nos désastres sur de paisibles planètes...

Je vais paraître horriblement cynique, mais ça dérange qui ? OK sur terre les nounours et dauphines n’aime pas ma C2 et préférerait que je puisse m'acheter un tesla (en tout cas en France vu que c'est une voiture atomique, en Allemagne et en chine c'est juste des voitures au charbon amélioré). Mais sur Venus il n’y a rien, et si une forme de vie est cachée, les premières explorations les découvriront avant que les colonies est un impact sur elle. De plus comment peut-on augmenter le taux de CO2 sachant que tout ce qu'on fera cramer c'est avec de l’oxygène provenant du CO2.
Je suis d’accord qu’il faut laisser des ressources au génération future (d’où l’intérêt de colonisé d’autre planète pour réduire la pression sur la terre), mais si l’objectif est de n’avoir aucun impact sur l’environnement autant retourné dans nos cavernes et chassé du bison.
 
Quand a l’intérêt de d’explorer Europe et Titan, aucun problème, en plus ça fait des glaçons pour le Ricard. Mais à l’heure où tout le monde panique et s’autoflagelle à propos du réchauffement climatique, il serait intéressant d’étudier un cas concret qui se trouve a nos portes. 
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David L.
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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyMar 22 Aoû 2017 - 18:52

phenix a écrit:


Je suis d’accord qu’il faut laisser des ressources au génération future (d’où l’intérêt de colonisé d’autre planète pour réduire la pression sur la terre), mais si l’objectif est de n’avoir aucun impact sur l’environnement autant retourné dans nos cavernes et chassé du bison.
 

Une hypothétique colonisation d'autres planètes est à si long terme que cela ne représentera aucunement une solution pour diminuer la pression sur la nôtre. Des boucles de rétroaction vont se déclencher bien avant (fonte du permafrost et des hydrates de méthane par exemple) et la dégradation s'accélérer. Il va falloir trouver d'autres solutions, réelles, pour maintenir le niveau de développement...

De plus, à partir d'un certain niveau de dégradation, quand l'impact des changements environnementaux se traduira de façon aiguë dans l'économie, quand les réfugiés climatiques feront regretter les réfugiés actuels et quand certaines ressources (terres rares pour l'électronique, halieutique pour l'alimentation, etc...) manqueront, les investissements institutionnels pour l'exploration des autres planètes passeront à la trappe.
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Gergovi


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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyMar 22 Aoû 2017 - 18:57

David L. a écrit:

De plus, à partir d'un certain niveau de dégradation, quand l'impact des changements environnementaux se traduira de façon aiguë dans l'économie, quand les réfugiés climatiques feront regretter les réfugiés actuels et quand certaines ressources (terres rares pour l'électronique, halieutique pour l'alimentation, etc...) manqueront, les investissements institutionnels pour l'exploration des autres planètes passeront à la trappe.
Exactement !

mais cependant, comme dirait l'autre (je crois que c'est Bernard Tapie à Fabrice Luchini dans "Hommes,femmes mode d'emploi" de Lelouch) : le pîre n'est jamais certain
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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyMar 3 Juil 2018 - 22:15

Je necropostise un peu et réoriente le debat. 
Je cherche un maximum d'info sur les systèmes de télécommunication des sonde vénusienne (hors orbiteur). J'aimerais surtout avoir plus d'info (gain de l’antenne, puissance, fréquence) sur les ballons des mission vega.  j’espère que nos cosmonotiquologe aurons quelque chose  Smile
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yoann


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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyMar 3 Juil 2018 - 22:47

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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyMer 4 Juil 2018 - 21:41

il y a beaucoup d'information (normale pour nikolai veneration ), mais c'est sur les orbiteurs, se que j'aimerais savoir c'est pour les atterrisseurs et surtout les ballons.
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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyDim 16 Sep 2018 - 20:47

Ce à quoi pouvait ressembler l'une des sondes Venera après son atterrissage sur Vénus :
https://twitter.com/3Dmattias/status/838148106680168449
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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyLun 17 Sep 2018 - 7:00

1982 Venera-14 Venus lander ! 36 ans déjà, on ne peut pas dire que l'on se bouscule pour le plus proche astre (indépendant) de la Terre. Faut dire aussi qu'il n'y aurait pas besoin d'apporter une petite laine pour supporter les fraîcheurs de la nuit !  Very Happy
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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyVen 24 Mai 2019 - 17:20

Synthèse d'Hugo Lisoir :



Présentation du programme :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_Venera

Par les Russes :

http://russianspaceweb.com/spacecraft_planetary_venus.html





Ou par des non-Russes :

https://infogalactic.com/info/Venera

Dont le centre Goddard de la NASA :

https://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/venera.html



Par ordre d'entrée en scène interplanétaire Wink :

Venera 1 :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Venera_1



En simu :



Venera 3 ( vidéo portugaise sur laquelle on peut activer la traduction en anglais ) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Venera_3



En simu :



Venera 4 :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Venera_4



Venera 5 et 6 :

https://en.wikipedia.org/wiki/Venera_5

https://en.wikipedia.org/wiki/Venera_6



Venera 7

https://en.wikipedia.org/wiki/Venera_7

https://en.wikipedia.org/wiki/Venera_8







Venera 9 :

https://en.wikipedia.org/wiki/Venera_9

https://en.wikipedia.org/wiki/Venera_10



Venera 9 en simu :



Ou par Winged :



Venera 11 et 12 :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Venera_11

https://fr.wikipedia.org/wiki/Venera_12



Venera 11 coincée sur une orbite de parking ? :



Venera 13 :

https://en.wikipedia.org/wiki/Venera_13

https://en.wikipedia.org/wiki/Venera_14

Venera 13 en simu :



Venera 14 en vrai :






Concert sur Vénus :



Venera 15 et 16 :

https://en.wikipedia.org/wiki/Venera_15

https://en.wikipedia.org/wiki/Venera_16




Un adieu ( provisoire ! ) à Vénus. On reviendra, c'est promis, juré ! chaud

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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyVen 24 Mai 2019 - 22:27

Merci pour tout c est lien, surtout la vidéo d Hugo lisoir. Il aborde un grand nombre de domaine avec un qualité impressionante. Quand on connaît bien le domaine (dans se cas, l exploration de venus)on trouve dommage que certains point ne soit pas traitée (impact du lanceur sur le design,  philosophie des okb, contexte budgétaire et politique des différents décisions ) mais cela est dû uniquement à un besoin de rester court et pédagogique.

Bon c est vraiment pour chipoter mais des robots américaine (sondes atmosphériques de Pioneer venus multiprobe) on fonctionné en surface.
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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyDim 26 Mai 2019 - 20:29

@Phenix Les USA auraient posé une sonde spatiale sur le sol de Vénus !  eek . Je croyais que seul l'URSS avait donné dans ce registre assez compliqué au demeurant.
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MessageSujet: Re: Sondes Venera   Sondes Venera - Page 2 EmptyDim 26 Mai 2019 - 21:07

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pioneer_Venus_Multiprobe

les sondes n’était pas des atterisseur pur destiné a étudier la surface (avec appareille photo, foreuse, analyseur de roche) contrairement au atterrisseur venera a partir de venera 9 (bref , celle lancé par proton) ou vega .C'était des sondes atmosphériques au sens stict. Elle avait pour but d’étudier les condition atmosphérique pendant leur chute dans toute les couches, même les dernière et devait donc résiste au condition de surface. on doit donc les comparé au sonde venera lancé par molnia et donc les dernières (venera 7 avec une communication instable et 8 en clair) on transmis des données depuis la surface . De même une des sondes pioneer a même survécu un peu plus d'une heure en surface.

s'il a le temps, peut-être que hadeen pourrai nous en parler plus en detail car la personne sur ça photo de profil était au JPL quand les sondes on transmis leurs données.
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