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 Quel sera le dernier Européen sur une navette ?

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Quel sera le dernier Européen sur une navette ?
Clervoy
32%
 32% [ 7 ]
DeWinne
9%
 9% [ 2 ]
Eyharts
32%
 32% [ 7 ]
Fuglesang
14%
 14% [ 3 ]
Kuipers
0%
 0% [ 0 ]
Nespoli
13%
 13% [ 3 ]
Schlegel
0%
 0% [ 0 ]
Vittori
0%
 0% [ 0 ]
Total des votes : 22
 

AuteurMessage
vp




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MessageSujet: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Sam 1 Déc 2007 - 20:52

Juste pour le plaisir du pari Wink
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Amine




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Sam 1 Déc 2007 - 20:55

Sans hésitation Jeff :P :P
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Apolloman
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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Sam 1 Déc 2007 - 22:06

amine a écrit:
Sans hésitation Jeff :P :P

Pareil Super

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Paul Cultrera/Apolloman
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Le savoir est un trésor à partager avec tout le monde...
Knowledge is a treasure to share with everyone .
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Sam 1 Déc 2007 - 23:47

De winne volera en soyouz, Fuglesang partira surement encore en navette. Mais j'opte pour Nespoli pour le vol de node 3
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Commander Ham




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Dim 2 Déc 2007 - 1:26

Dirk De Winne a écrit:
De winne volera en soyouz, Fuglesang partira surement encore en navette. Mais j'opte pour Nespoli pour le vol de node 3

+1 très crédible Cool
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vp




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Dim 2 Déc 2007 - 8:48

J'ai également voté Nespoli avec grosse hésitation avec Fuglesang.

Au niveau opportunités :
STS 128 et STS 130 avec le MPLM (Vittori et/ou Nespoli)
Je rappelle que les Italiens avaient négocié 5 vols contre les 3 MPLM. Pour l'instant, il y a eu 2 vols (Guidoni et Nespoli). Les Italiens ont tenu leurs engagements. Les Américains leurs doivent encore 3 vols.

STS 132 avec le node 3 et Cupola (Vittori, Nespoli ou Fuglesang)


J'espère que ce ne sera pas Eyharts sur STS 123.
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Aspic




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Dim 2 Déc 2007 - 10:49

vp a écrit:
J'espère que ce ne sera pas Eyharts sur STS 123.

Il y aura forcément un Européen sur le lancement du Node 3 et de la Cupola, c'est dans le deal.

Les 3 vols encore promis aux Italiens sont des vols de longue durée (plus de deux mois).

Je doute que l'un des astronautes sélectionnés l'an prochain puisse voler dès 2010, mais j'aimerais bien voir de nouvelles têtes. Il nous faut plus de personnes disposant d'une expérience du vol spatial en Europe car ceux que nous avons ne rajeunissent pas.

L'un d'eux sera-t-il encore d'active quand viendra l'heure de marcher sur la Lune ?

En 2020, les benjamins Roberto Vittori et Frank de Winne auront 56 et 59 ans.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Dim 2 Déc 2007 - 11:27

Ben ... un anglais du nouveau recrutement ... pardi.

Ils sont toujours réticents pour payer ... mais obtiennent toujours ce qu'il veulent.

blbl

Bon OK ... je sors en me dézingo-trollisant moi-même.

troll
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vp




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Dim 2 Déc 2007 - 11:34

Aspic a écrit:
Les 3 vols encore promis aux Italiens sont des vols de longue durée (plus de deux mois)...
:?: des vols de longues durées :?: va falloir que je me plonge dans mes archives.

J'avais déjà mis le tableau des opportunités ici : (en page 3) http://www.forum-conquete-spatiale.fr/europe-f10/eac-european-astronaut-corps-t2306-30.htm
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Dim 2 Déc 2007 - 11:40

en tout cas en 2008, à part le retour de Leopold, aucun européen ne volera. Heureusement que nous aurons (je l'espère) l'ATV pour nous consoler.

D'ailleur, comble du modernisme, il est temps que dans l'ISS ils aient lA TéVé lolnasa
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Vadrouille




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Dim 2 Déc 2007 - 12:51

Jeff, pour le fun, mais aussi pour le symbol, je le vois bien sur STS-133, dernier vol d'une navette, quatrième vol pour un européen, toute une histoire...

Pour cupola, je vois bien Fuglesang, il est prévu de le faire revolé avant le dernier vol d'une Navette.

Kuipers et de winne sur Soyouz, on peux imaginé Vittori et Nespoli sur deux vols de l'ASI.
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vp




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Dim 2 Déc 2007 - 20:34

Vadrouille a écrit:
Jeff, pour le fun, mais aussi pour le symbol, je le vois bien sur STS-133, dernier vol d'une navette, quatrième vol pour un européen, toute une histoire...
A mon humble avis, sur le dernier vol de la navette, il n'y aura que des Américains.
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capcom




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Lun 3 Déc 2007 - 17:49

Officiellement après le vol de Leopold, l'ESA n'a pas prévu d'envoyer un astronaute ESA avant 2010 avec la Cupola. ce sera un des derniers vols STS et un vol de longue durée (retour en Soyouz). L'astronaute retenu sera De Wine, l'actuelle doublure de Leo.

Il y aura peut être des vols avec l'Italie dans le cadre des accords avec les Node.
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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Lun 3 Déc 2007 - 19:28

capcom a écrit:
Officiellement après le vol de Leopold, l'ESA n'a pas prévu d'envoyer un astronaute ESA avant 2010 avec la Cupola...
C'est surprenant comme position puisque l'ESA a le droit à 8% du temps des équipages incrément dès lors qu'il y aura 6 personnes à bord (à parir de 2009). Cela correspond à 3 vols d'environ 4 mois tous les 2 ans ... (base avec équipage de 7 astronautes). Mais dans tout les cas c'est au moins un vol en 2009.
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capcom




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Lun 3 Déc 2007 - 19:38

Je le sais de sources sures, il n'y aura pas de vol ESA avant 2010 sur ISS.

8% du temps à bord d'ISS, donc pour 8% on a 30 jours par an.

Je rajouterais que la NASA est en train de se demander si elle a vraiment interet à arreter ces vols STS en 2010. Il se pourrait bien que des vols (au moins 3) soit ajouter après 2010 si les crédits suivent. En effet le "gap" entre 2010 et le premeir vol d'Orion sera trop important et laisser ISS dans des "mains étrangère" ne plait pas à tout le monde..
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vp




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Lun 3 Déc 2007 - 19:59

capcom a écrit:
Je le sais de sources sures, il n'y aura pas de vol ESA avant 2010 sur ISS.
Noté
capcom a écrit:

8% du temps à bord d'ISS, donc pour 8% on a 30 jours par an...
x 3 soit 90 jours par an. (3mois/an ou 6mois/2ans)

Il y aura 3 Russes + 3 "autres" (76.6% NASA, 12.8% JAXA, 8.3% ESA et 2.3% CSA)
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capcom




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Lun 3 Déc 2007 - 20:24

Citation :
x 3 soit 90 jours par an. (3mois/an ou 6mois/2ans)

Il y aura 3 Russes + 3 "autres" (76.6% NASA, 12.8% JAXA, 8.3% ESA et 2.3% CSA)

Je comprend pas !

L'agrément entre l'Europe et la
NASA signé en janvier 1998 prévoyait un vol d'un astronaute européen
(Schlegel) pour mettre Columbus en service. Le vol de Eyharts fait
partie d'un autre accord qui prévoit l'utilisation de 8,3% du temps
d'ISS par un astronaute européen dès la mise en place de Columbus.



Hans Schlegel est sur STS 122 et ISS pour mettre en service Columbus . Leo lui est là pour un vol de longue durée, environ deux mois.
A partir du moment où Columbus est lancé, l'europe aura 8,3% du temps dans ISS, soit comme je l'ai dit 28 jours par an. Si Leo reste 2 mois, 60 jours environ, il n'y aura pas d'autres européen d'ici 2010, c'est aussi simple que çà.

Que l'équipage d'ISS passe de 3 à 6 n'influera pas sur cette décision.
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astroyoyo




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Lun 3 Déc 2007 - 21:02

Si il n' y a pas d' européen plus de 28 jours par an, qui fera tourner les expériences sur Colombus ???
Apres 2010 le rapport d' occupation sera le même ??

Astroyoyo...
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vp




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Lun 3 Déc 2007 - 21:02

Moi je l'ai compris comme cela :

8.3% du temps réalisé par les équipages "incrément" hors Russes.
Dès lors qu'il y aura 3 cosmonautes + 3 astronautes,
le temps total pour les 3 astronautes est bien 365j x 3 = 1095j/an
Et j'ai compris que l'ESA avait le droit à 8.3% de ces 1095j soit environ 90j/an.

Ci-joint un extrait de l'article 8 du contrat NASA-ESA de 1998 pour l'utilisation de l'ISS. Je ne sais pas s'il y a eu des avenants (notamment pour des raisons de délai ou pour le passage à 6 personnes) sur ce contrat.
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Lun 3 Déc 2007 - 21:16

Pourtant, le vol de De Winne serait prévu en 2009 (en soyouz)
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vp




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Lun 3 Déc 2007 - 21:19

astroyoyo a écrit:
Si il n' y a pas d' européen plus de 28 jours par an, qui fera tourner les expériences sur Colombus ???
...
Les Américains.
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septelophloppe




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Lun 3 Déc 2007 - 21:29

vp a écrit:
Moi je l'ai compris comme cela :
8.3% du temps réalisé par les équipages "incrément" hors Russes.
Dès lors qu'il y aura 3 cosmonautes + 3 astronautes,
le temps total pour les 3 astronautes est bien 365j x 3 = 1095j/an
Et j'ai compris que l'ESA avait le droit à 8.3% de ces 1095j soit environ 90j/an.

Moi aussi je le comprend comme ça et je ne vois pas comment ça pourrait être interprété autrement
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vp




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Lun 3 Déc 2007 - 21:42

En poursuivant le raisonnement :

Dès que Colombus est à poste => l'ESA a le droit à 8.3% (du temps "américain")
soit actuellement 1.5 astronaute par an => 1.5 x 365 x 0.083 = 45j pour 2008

Or selon le calendrier actuel Eyharts resterait environ 90j.
Il utiliserait donc les crédits 2008 et 2009 (hors passage à 6 en 2009).

Si l'équipage passe à 6 en juin 2009, à fin 2009 l'ESA aurait un crédit de 1.5 x 365/2 x 0.083 = 23j
C'est donc logique que DeWinne parte sur le dernier soyuz de 2009 ou premier soyuz de 2010.

A partir de 2010, un astronaute Européen, par an, "devrait" faire un vol sur soyuz de 3 mois.

A cela s'ajoute le temps que pourrait eventuellement acheter l'ESA aux Russes.

J'avoue que c'est un peu compliqué leur histoire. Je pense que cela sera plus simple lorsque les rotations sont dévolues au seul soyuz (car il est beaucoup plus ponctuel que le shuttle)
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Aspic




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Lun 3 Déc 2007 - 22:06

vp a écrit:
astroyoyo a écrit:
Si il n' y a pas d' européen plus de 28 jours par an, qui fera tourner les expériences sur Colombus ???
...
Les Américains.
Pas uniquement. Tous les occupants de l'ISS en fait.

De plus, une bonne partie des expériences sont controlées directement du sol, le rôle des astronautes se limitant à changer des boîtiers expérimentaux. Sur les modules physio, les astronautes sont plus des cobayes que des expérimentateurs.
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capcom




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MessageSujet: Re: Quel sera le dernier Européen sur une navette ?   Lun 3 Déc 2007 - 22:09

En fait depuis le début de la construction d'ISS on a eu que 4 vols ESA dont un de longue durée (6 mois)

En mai 2001
Umberto Guidoni ( STS 100 MPLM 1)
En octobre 2002, De Wine (TMA
1).
En avril 2004, Andre Kuipers TMA 4
En juillet 2006, Thomas Reiter STS 121, premier vol de longue durée.

Le reste ce sont des vols courts d'astronautes européens mais fait dans le cadre national.


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