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 Le bouclier d'Orion est finalisé !

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Philippe




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MessageSujet: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Sam 10 Mai 2008 - 18:49

Ces qqs infos avant de partir en vacances!

Le bouclier du CM Orion est finalisé:
il emprunte à la fois à Apollo et au Space Shuttle. Il devra encaisser 2800° au retour de la Lune!! Exclamation Exclamation

"The diameter of the heat shield is 16.5 feet (five meters). The heat shield for Orion will contain similar tile materials from the shuttle’s thermal protection system (TPS). The tiles will form the inside base of the heat shield.
The outside part of the heat shield, the part that will endure the most heat during re-entry into Earth’s atmosphere, will be ablative materials similar to what was used during the Apollo Program. The ablative material is called phenolic impregnated carbon ablator (PICA).
The heat shield will use about 200 pieces of the PICA material. The ablative materials will burn away, or “ablate,” as the capsule descends through the atmosphere at over 25,000 miles (40,000 kilometers) per hour and at temperatures as high as 5,000 degrees Fahrenheit (2760 degrees Celsius) when returning from missions to the Moon, Mars, and other longer space voyages. "

Une partie externe ablative en PICA (stardust) et une partie interne en tuiles de protection thermique de la navette.
C'est la protection totale, nécessaire car le retour lunaire fait chauffer très très fort le matériel !!!
Ah! on sent que ça bouge cheers
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Apolloman
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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Sam 10 Mai 2008 - 19:00

Enfin... Super

Apparament il sera réutilisable... Suspect :?:

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Paul Cultrera/Apolloman
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buzz13




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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Sam 10 Mai 2008 - 19:04

A quand les premiers tests ?
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urix


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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Sam 10 Mai 2008 - 19:08

Si il est réutilisable ça va plaire a Obama lui qui veut faire des économies !Pour les tests ça doit pas être tout de suite: Ares I-X en 2009 et Ares I-Y en 2013 si il n'y a pas de changement, à moins qu'ils veulent envoyer Orion avec son bouclier avec la navette spatiale ou une autre fusée Neutral
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Philippe




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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Sam 10 Mai 2008 - 19:42

urix a écrit:
Si il est réutilisable ça va plaire a Obama lui qui veut faire des économies !Pour les tests ça doit pas être tout de suite: Ares I-X en 2009 et Ares I-Y en 2013 si il n'y a pas de changement, à moins qu'ils veulent envoyer Orion avec son bouclier avec la navette spatiale ou une autre fusée Neutral

Il y aura certainement des essais en vol et certainement pas avec la navette puisqu'elle n'existera plus très bientôt.
Des essais au sol ont déjà commencé.
Allez je vous quitte qqs jours.
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bouyaka


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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Sam 10 Mai 2008 - 21:45

"when returning from missions to the Moon, Mars, and
other longer space voyages. » J’espère que lorsque l'humanité rentrera sur terre
de voyages vers mars ou d'Europe ou d'Encelade nous aurons trouvé mieux que le «
PICA ». blbl
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jassifun


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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Dim 11 Mai 2008 - 0:19

Si déjà on savait faire aussi bien que le PICA en Europe ... blbl
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montmein69


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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Dim 11 Mai 2008 - 16:38

Le bouclier thermique ablatif de l'ARD n'avait-il pas une composition comparable ?

Citation :
– Aleastrasil (a compound containing randomly oriented silica fibres impregnated with phenolic
resin) on the main heat shield

source : www.esa.int/esapub/bulletin/bullet109/chapter6_bul109.pdf

Il serait intéressant de savoir en quoi la technique PICA est elle différente et/ou supérieure ?

Cela dit un démonstrateur même s'il a bien fonctionné, et la conception d'une capsule qui devrait revenir d'un voyage lunaire avec une vitesse de rentrée de 40 000 km/h , cela ne joue pas dans la même catégorie clown

Citation :
"The difference between 7.5 kilometers per second (shuttle re-entry speed from low-Earth orbit) and 11 kilometers per second (Orion capsule re-entry speed from the moon) translates into a factor of five in increase of heat rate (for the Orion),"

Un article sur le sujet : http://www.nasa.gov/centers/kennedy/moonandmars/heatshield.html
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patchfree


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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Lun 12 Mai 2008 - 18:46

C'était bien la question que soulevait V Lopota à propos du futur vaisseau russe indiquant qu'on pouvait difficilement faire un vaisseau qui pouvait servir à plusieurs choses (sous-entendu la lune et l'orbite terrestre, sans amputer les performances). C'est aussi un peu le dilemme de la Nasa: branchés qu'ils sont par le retour sur la lune ils vont devoir sur-équiper Orion et l'alourdir inutilement s'ils l'utilisent pour joindre l'ISS... A moins qu'ils puissent faire un bouclier en 2 versions...
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Outan


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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Lun 12 Mai 2008 - 19:04

Ou alors, que par miracle, la flacon 9 et la capsule Dragon fassent leur preuves début 2010 (comme prévu) et dans ce cas il ne sera pas trop tard pour faire un Orion 100% lunaire.

.... oups le réveil sonne, on arrête de rêver..
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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Lun 12 Mai 2008 - 19:11

Outan a écrit:
Ou alors, que par miracle, la flacon 9 et la capsule Dragon fassent leur preuves début 2010 (comme prévu) et dans ce cas il ne sera pas trop tard pour faire un Orion 100% lunaire.

.... oups le réveil sonne, on arrête de rêver..

Flacon :?: :?: ... De parfum :?: :?: megalol megalol megalol

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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Lun 12 Mai 2008 - 21:46

Etonnant quand même de finaliser un bouclier d'une capsule qui, elle, ne l'est pas...
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Phobos




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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Lun 12 Mai 2008 - 22:39

Astrogreg a écrit:
Etonnant quand même de finaliser un bouclier d'une capsule qui, elle, ne l'est pas...

C'est vrai que c'est un peu précipité, mais la capsule sera finit de construire dans peu de temps, enfin espérons bounce
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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Lun 12 Mai 2008 - 22:53

Ce n'est pas de la construction que je parle, mais de la définition. Même la masse n'est pas encore figée !
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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Lun 14 Juil 2008 - 14:43

Astrogreg a écrit:
Etonnant quand même de finaliser un bouclier d'une capsule qui, elle, ne l'est pas...
Pas tant finalisé que ça d'ailleurs puisqu'il reste de problèmes de masse sur ce bouclier, celle ci pourrait augmenter de 20 % alors que les ingénieurs se battent déjà pour grappiller le moindre gramme vu les sous-performances de Ares I.
Des problèmes qui pourraient ne pas être résolus avant la PDR de Novembre :

http://www.flightglobal.com/articles/2008/07/14/225293/heat-shield-threatens-nasas-orion-target-mass.html
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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Lun 14 Juil 2008 - 20:31

Ah lalala c'est désolant Neutral ... Ces pauvres ingénieurs ne sont pas encore sortis de l'auberge Rolling Eyes

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montmein69


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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Lun 14 Juil 2008 - 20:43

Le bon côté de la chose, c'est qu'ils vont devoir concevoir Orion en fonction de ces contraintes. C'est du man-rated ... et ils veulent récupérer un équipage ... pas des hamburgers trop cuits affraid

Et à moins de réduire la taille de la capsule, donc sa capacité en terme d'équipage, ils ne vont pas pouvoir grapiller tant que cela sur les masses.
Et il faudra bien alors que l'Ares 1 ... soit à la hauteur ... de la poussée ... nécessaire pour mettre en orbite cette charge.... (si c'est faisable :?: )

A moins qu'effectivement ils bottent en touche en faisant un Orion_ISS pour desservir la station en LEO. Avec une masse moindre ... l'Ares 1 pourrait y arriver, et cela permettrait de réduire le "gap" , ce qui semble la principale préoccupation -actuellement- plus que la Lune.

Et on reporterait à plus tard la capsule lunaire et un Ares 1 plus puissant, l'ensemble Ares 1/ Orion_version_Lune étant d'ailleurs irrémédiablement lié à la conception de l'Ares V ... qui n'est pas elle-aussi sans poser problème. Bref il y a bien des chances que les beaux plannings prévisionnels en terme de dates et de budgets passent à la trappe pour laisser la place à de nouvelles moutures.
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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Lun 14 Juil 2008 - 20:54

montmein69 a écrit:
Le bon côté de la chose, c'est qu'ils vont devoir concevoir Orion en fonction de ces contraintes. C'est du man-rated ... et ils veulent récupérer un équipage ... pas des hamburgers trop cuits affraid

Et à moins de réduire la taille de la capsule, donc sa capacité en terme d'équipage, ils ne vont pas pouvoir grapiller tant que cela sur les masses.

Réduire la taille de la capsule, donc sa capcité en terme d'équipage??? Shocked Shocked
Mais cela reviendrait à faire comme un de leur ancien programme... Comment s'appelait il d'ailleur?? Suspect

... study

Ah oui je sais : Apollo clown Wink

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MessageSujet: Re: Le bouclier d'Orion est finalisé !   Lun 14 Juil 2008 - 21:39

montmein69 a écrit:
Et on reporterait à plus tard la capsule lunaire et un Ares 1 plus puissant, l'ensemble Ares 1/ Orion_version_Lune étant d'ailleurs irrémédiablement lié à la conception de l'Ares V ... qui n'est pas elle-aussi sans poser problème. Bref il y a bien des chances que les beaux plannings prévisionnels en terme de dates et de budgets passent à la trappe pour laisser la place à de nouvelles moutures.

Il me semble qu'en terme de planning, ceux du début du programme Constellation soient déjà enfoncés. Le retour sur la Lune était prévu en 2020, aujourd'hui, c'est plutôt 2024, voire 2025.

Cordialement
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