Re: Littérature spatiale des origines à 1957

[Lunarjojo]

Ma chère Aldebarande, je vais me permettre un écart: je vais vous parler d'un ouvrage d'astronomie, mais qui a peut-être fait rêver des milliers de jeunes gens en semant ces petites graines de savoir qui éclosent plusieurs années plus tard. Ces mêmes jeunes gens qui ont feuilleté quelques années après les album de Tintin marchant sur la Lune se souvenaient certainement de leurs lectures d'adolescent. L'ouvrage est de l'abbé Thomas Moreux, directeur de l'observatoire de Bourges (une rue porte son nom dans sa ville) qui a écrit des dizaines de livres astronomiques, mais aussi philosophique (qui sommes nous? ou allons nous?...), mathématiques (la géométrie dans l'espace, comprendre l'algèbre...). Le titre du livre est "Un jour dans la Lune" L'auteur nous transporte sur notre satellite par la pensée et décrit les phénomènes que les conditions lunaires provoquent chez un observateur. C'est un ouvrage écrit en 1920.

N'étant pas un ouvrage astronautique, il n'a pas à figurer sur les listes, mais je tenais à le faire connaître aux lecteurs du forum.





Cordialement

[Invité]

Cher Lunarjojo, je suis bien contente que tu parles de cet étrange abbé Moreux, je le connais un peu, enfin j’ai vu sa série de petits livrets en librairie et j’ai acheté le fascicule « Où sommes-nous ? » juste pour la couverture…maintenant je vais le regarder de plus près :)

[Firnas2]

Dites, je ne sais pas si on peut évoquer les bandes dessinées dans ce fil, mais ça m'étonne que vous n'ayez pas encore évoqués "Objectif Lune" paru en 1953 et "On a marché sur la Lune" paru en 1954. Â noter que ces deux aventures de Tintin sont parue dès le 30 mars 1950 dans le journal de Tintin.
http://www.tintin.free.fr/aventures/voirbd.php?choix=lune

C'est noté DeepField ! :)

Boujour à Tous,
Est-ce que les BD, en particulier les deux numéros des aventures de Tintin de 1953 et 1954, font partie de la «Littérature Spatiale» ? Ou doivent-ils figurer sur une liste à part? Je mets les deux couvertures pour le cas-où:

En outre, et puisqu’on a évoqué les HS de S&V, le magazine a fait une édition spéciale sur Tintin en 2003:

[Invité]

Bonjour Firnas :D Bien sûr les BD c'est OK pour la liste 1 (et s'il y en a beaucoup, on fera une liste à part...)


Parmi les livres cités par Spacemen1969, regarde celui d 'Evliya Çelebi, un historien voyageur qui raconte des expériences de vols du haut de la tour de Galata (à Istanbul), ça devrait te plaire !

[Firnas2]

Bonjour Firnas :D Bien sûr les BD c'est OK pour la liste 1 (et s'il y en a beaucoup, on fera une liste à part...)


Parmi les livres cités par Spacemen1969, regarde celui d 'Evliya Çelebi, un historien voyageur qui raconte des expériences de vols du haut de la tour de Galata (à Istanbul), ça devrait te plaire !

Re-bonjour,
Waw, merci beaucoup.
Content que la caverne, a attiré en plus Giwa et Lune !

[Invité]

Oui, c'est bien ! Mais il manque toujours les images de Keyhole :(

On a évoqué à plusieurs reprises l'idée d'ouvrir un nouveau fil.. du style 1958 à 1972 (?) est-ce que tu voudrais y réfléchir et t'en occuper ? :lolnasa:

[Lunarjojo]

Cher Lunarjojo, je suis bien contente que tu parles de cet étrange abbé Moreux, je le connais un peu, enfin j’ai vu sa série de petits livrets en librairie et j’ai acheté le fascicule « Où sommes-nous ? » juste pour la couverture…maintenant je vais le regarder de plus près :)

Non, pas si étrange que cela. D'abord, éliminons une petite erreur de ma part: son prénom est Théophile et non Thomas. Il est né en 1867 à Argent sur Sauldres (Cher). Après des études au petit et au grand séminaire, il est ordonné prêtre en 1891. Il adhère très tôt à la Société Astronomique de France, fondée quelques années auparavant par Camille Flammarion, avec qui il entretient d'excellentes relations. Il publie de nombreux articles dans des revues et journaux et sera choisi par le Bureau des Longitudes pour suivre l'éclipse totale de Soleil de 1905 en Tunisie (de là peut-être ce style oriental de sa maison) L'abbé Moreux a écrit plus d'une centaine d'ouvrages, sur l'astronomie bien sûr, mais aussi les mathématiques, la botanique, la linguistique, ainsi que quelques livres ou il essaye de décortiquer des faits scientifiques aux légendes (L'Atlantide, la science mystérieuse des Pharaons, ..). Mais son objet principal de recherche reste le Soleil, que l'on connaissait mal à l'époque; sur lequel il a beaucoup écrit. Arrêté par la Gestapo en 1943 pour avoir aidé des juifs, il vit sa santé fortement décliner pendant sa détention. Il décéda en 1954, à 87 ans.


Photo Ciel et Espace novembre 1995.

L'observatoire de Bourges n'existe plus aujourd'hui.

Cordialement

[Lunarjojo]

1957 – L’astronautique : Des satellites artificiels à l'exploration des planètes, par Jacques Louvière, chez Fernand Nathan.

Je voudrais revenir sur ce livre que Keyole n'a fait que citer. Ce livre est du premier trimestre 1957, donc bien avant le lancement du Spoutnik. Je trouve que c'est un des livres qui expliquent le mieux les problèmes posés par l'astronautique, grâce à un texte clair mais surtout à des dessins explicatifs simples et bien pensés, même si évidement ils sont un peu datés. Bien des ouvrages écrit après Spoutnik n'ont pas cette clarté. Je parle pour des lecteurs ignorant cette science et qui veulent s'instruire sans posséder de formation supérieure. Ce livre devrait être une référence pour les éditeurs, que je trouve aujourd'hui prêts à vendre cher des livres avec beaucoup de photos (toujours les mêmes d'ailleurs), mais sans aucune explication technique ni scientifique.





Cordialement

[Invité]

Non, pas si étrange que cela. D'abord, éliminons une petite erreur de ma part: son prénom est Théophile et non Thomas. Il est né en 1867 à Argent sur Sauldres (Cher). Après des études au petit et au grand séminaire, il est ordonné prêtre en 1891. Il adhère très tôt à la Société Astronomique de France, fondée quelques années auparavant par Camille Flammarion, avec qui il entretient d'excellentes relations. Il publie de nombreux articles dans des revues et journaux et sera choisi par le Bureau des Longitudes pour suivre l'éclipse totale de Soleil de 1905 en Tunisie (de là peut-être ce style oriental de sa maison) L'abbé Moreux a écrit plus d'une centaine d'ouvrages, sur l'astronomie bien sûr, mais aussi les mathématiques, la botanique, la linguistique, ainsi que quelques livres ou il essaye de décortiquer des faits scientifiques aux légendes (L'Atlantide, la science mystérieuse des Pharaons, ..). Mais son objet principal de recherche reste le Soleil, que l'on connaissait mal à l'époque; sur lequel il a beaucoup écrit. Arrêté par la Gestapo en 1943 pour avoir aidé des juifs, il vit sa santé fortement décliner pendant sa détention. Il mourut en 1954, à 87 ans.

Merci pour cette chronique. J’ajouterai qu’au début d’ « Où sommes-nous ? » il tutoie Mars et s’adresse à la planète comme à un être cher...
C’est un homme atypique et cultivé qui gagne à être connu.

PS :
- Ton commentaire donne envie de lire Jacques Louvière.
- Je change le titre du fil, le mot « antérieure » n’étant plus approprié.

- Une nouvelle rubrique « 1958-1972 » a été ouverte :cheers:

https://www.forum-conquete-spatiale.fr/litterature-f22/litterature-spatiale-couvrant-la-periode-de-1958-a-1972-t8917.htm#151000

[Invité]

Un petit clin d'oeil moderne mais qui colle parfaitement à la rubrique ;)

Il n'y avait pas que des astronautes à Birmingham, ce week-end...

Cyrano était là aussi, du moins, prévoit d'être là à la fin du mois.

Photo prise au pied de l'hôtel. Comme quoi.... :drunken:

[Invité]

Un beau spectacle en perspective :drunken:

[Lunarjojo]

Un petit nouveau:

"Route des astres" a été écrit par Patrick Moore, que les anglais connaissent bien puisqu'il a animé pendant longtemps une émission d''astronomie sur la BBC. C'est un livre honnête, qui mélange parfois astronomie et astronautique. Les éléments de base sont bien expliqués. Il s'essaie même à des pronostiques sur la conquête de l'espace (le livre est de 1954). Selon Moore, le premier vol spatial aura lieu entre 1980 et 1990. La première station spatiale habitée sera achevée pour 2030, la Lune sera atteinte entre 2030 et 2040, Mars vers 2050 et la première base martienne verra le jour en 2100. Si ses premières Hypothèses étaient largement surévaluées, celles concernant Mars risquent d'être très optimistes, au train ou vont les choses...





Cordialement

[Invité]

Un petit nouveau:

Mars vers 2050 et la première base martienne verra le jour en 2100. Si ses premières Hypothèses étaient largement surévaluées, celles concernant Mars risquent d'être très optimistes, au train ou vont les choses...

Surtout pour la base martienne...

Le petit nouveau a de l’allure !

[Invité]

1926 : La Bombe Lunaire par A. Platanoff

La première traduction française se trouverait dans ce numéro 20 de la revue Antarès, qui date de 1985.



Lien : http://www.noosfere.com/icarus/livres/niourf.asp?numlivre=2146568660

La Bombe lunaire, Andrei Platonov, 1926

[Invité]

1880 : A Christmas Dinner with the Man in the Moon (Un diner de Noël avec l’Homme sur la Lune) par W. Gladden
- Vaisseau spatial gigantesque : Metor
- Utilisation de courants électriques entre la Terre et la Lune

Existe-t-il une édition française ?

[Invité]

1751 : A Narrative Life and Astonishing Adventures of John Daniel par R. Morris
- Ayant confectionné des ailes entoilées, John Daniel se retrouve par accident sur la Lune

Je précise que la liste de Spacemen1969 est un véritable casse-tête :megalol:

Voilà tout ce que j’ai pu trouver :

"A Narrative of the Life and Astonishing Adventures of John Daniel, who experienced the most Surprising Adventures - Morris Ralph (attribué à) – Publié à Londres en 1751

Ce texte nous conte les aventures de John Daniel, naufragé sur une île qui semble déserte. Il y rencontre une femme avec laquelle il se marie, fonde une famille et une nouvelle civilisation. Seul un de leur fils, ne souhaitant pas devenir père, déploiera toute son énergie à inventer une machine volante qui leur permettra de voyager vers la lune.

Note : La machine inventée par Jacob se déplace à la façon d'une méduse."

A Narrative of the Life and Astonishing Adventures of John Daniel, Ralph Morris, 1751

[Lunarjojo]

Chère Aldebarande, comme tu as l'air de les apprécier, je vais me permettre (encore) un écart dans cette rubrique

Si l'astronomie a longtemps été considérée comme la mère des sciences, c'est parce qu'elle regroupe en son sein toutes les autres. Elle emploie les mathématiques, l'optique, la physique, la biologie, la géologie et tant d'autres encore. L'astronautique est le prolongement physique, à travers les robots, des sens de l'homme, et rejoint ainsi l'étude de l'astronomie. Ce sont des sondes qui se posent sur les planètes et les étudient. Il est difficile de parler astronautique sans penser astronomie. Mais au départ, il nous faut une croyance. Cette croyance peut être celle des merveilleux paysages qui peuplent le cosmos, ou celle de la vie présente ou passée qui a envahi les autres mondes. Les lectures, les émissions de télévision, aide à forger ce désir de savoir, désir qui a entrainé certains hommes à vouloir atteindre les étoiles.

Une de mes lectures qui m'a convaincu du bien fondé que les hommes doivent aller visiter les autres astres est un livre d'astronomie, écrit en 1937! Son titre: "Sur les autres mondes" Son auteur: Lucien Rudaux. Astronome amateur et peintre, il a peint, depuis son observatoire de Donville (Manche), toutes les beautés du ciel. Autodidacte, ses dessins de la Lune, de Mars, ou de Saturne sont incroyable de réalisme, à tel point qu'on pourrait penser qu'il s'agit de photographies prises par des sondes spatiales. Un livre à feuilleter pour aider à rêver de ce que pourrait être les paysages que les astronautes apercevront sur les planètes du système solaire.





Cordialement

PS1: ce livre a été réédité en 1990 chez Larousse

PS2: sauf demande express de nombreux forumeurs, je ne ferais plus d'écart :megalol:

[Invité]

Superbe livre, merci Lunarjojo !

[Lunarjojo]

Une petite curiosité: dans le numéro du 15 juillet 1918 de "Lectures pour tous", vers la fin de la première guerre mondiale, est paru un article de l'abbé Moreux: "Peut-on bombarder la Lune?". Cet article de 5 pages énonce les conditions théoriques et pratiques pour qu'un obus atteigne la Lune. Il est vrai que le conflit a fait faire d'énormes progrès à l'artillerie, et l'auteur s'appuie sur les performances de la "Grosse Bertha", énorme canon qui bombardait Paris et dont les obus grimpait à 40 Km de hauteur, pour affirmer que l'on sera bientôt capable d'atteindre notre satellite.



Cordialement

[Invité]

Le titre est un peu effrayant :affraid: et je n’imaginais pas des propos belliqueux sous la plume de l’abbé Moreux.
Merci pour cette nouvelle curiosité Lunarjojo !

1623 ou 1633 : Pas de titre mais dans l’œuvre de l’historien turc Evlyia Celebi (le Seyahatname)
- Le Turc Lagari Hasan Celebi aurait tenté le voyage Terre-Lune en fusée enfermé dans une cage rempli de poudre à canon et aurait décollé de la Tour de Galata à Istanbul

Je propose de référencer le livre ainsi :
- Livre des Voyages (Seyahatname), Evliya Çelebi, 1633

« Selon le Seyahatname (Livre des voyages) d’Evliya Çelebi (1611-1682), un homme nommé Hezârfen Ahmed Çelebi s'élança de la tour de Galata (à Istanbul) et plana jusqu'à Üsküdar, sur la rive asiatique du Bosphore, grâce à des ailes qu'il avait lui-même confectionnées.
Toujours selon Çelebi, le frère de ce dernier, Lagari Hasan Çelebi réalisa en 1633, le même trajet, à l'aide d'une fusée dans une cage conique remplie de poudre à canon. »
Lien Wiki vers la Tour de Galata http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_Galata

[Firnas2]

1623 ou 1633 : Pas de titre mais dans l’œuvre de l’historien turc Evlyia Celebi (le Seyahatname)
- Le Turc Lagari Hasan Celebi aurait tenté le voyage Terre-Lune en fusée enfermé dans une cage rempli de poudre à canon et aurait décollé de la Tour de Galata à Istanbul

Je propose de référencer le livre ainsi :
- Livre des Voyages (Seyahatname), Evliya Çelebi, 1633

« Selon le Seyahatname (Livre des voyages) d’Evliya Çelebi (1611-1682), un homme nommé Hezârfen Ahmed Çelebi s'élança de la tour de Galata (à Istanbul) et plana jusqu'à Üsküdar, sur la rive asiatique du Bosphore, grâce à des ailes qu'il avait lui-même confectionnées.
Toujours selon Çelebi, le frère de ce dernier, Lagari Hasan Çelebi réalisa en 1633, le même trajet, à l'aide d'une fusée dans une cage conique remplie de poudre à canon. »
Lien Wiki vers la Tour de Galata http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_Galata

Je ne sais pas comment il fait, spacemen1969 pour nous sortir ces nouveaux noms:

HS:on
Déjà que les historiens entre eux ne sont pas d’accord sur Ibn Firnas (vol de quelques secondes ou de quelques minutes ?) et peut être même que le MS-Flight Simulator a divergé sur ce problème, alors que dire des forumeurs. Faut-il proposer ce sujet à un Master Spécialisé? D’ailleurs, en quoi ? Histoire des sciences ou Sup Aéro? Pour les gars de l'aviation de Cordoue ,Tunis ou Nantes? :scratch:
HS:off

Bon, je ne veux pas brouiller ce Fil, mais il faut que je fasse des recherches sur ce Hezârfen Ahmed Çelebi après le congé de l’Aïd, parce que à partir de demain je serai OFF (les astronomes ne peuvent même pas dire si ça sera le dimanche 20 ou le lundi 21 septembre et d’ailleurs on a conclu sur ce forum que le calendrier peut différer d’un pays à un autre).
Merci à vous deux, votre sujet est passionnant.
:)

[Lunarjojo]

Le titre est un peu effrayant :affraid: et je n’imaginais pas des propos belliqueux sous la plume de l’abbé Moreux.
Merci pour cette nouvelle curiosité Lunarjojo !

Il n'y a aucun propos belliqueux de la part de l'abbé Moreux dans cet article, mis à part qu'il parle de "Boches" en désignant les Allemands, mais en 1918, en pleine guerre, ce type d'insultes était courante. L'article discute simplement de la possibilité d'envoyer un obus sur la Lune, en se référant à Jules Verne. C'est une étude purement technique. Il n'est pas question de bombarder les habitants de la Lune



Cordialement

[Lunarjojo]

"L'espace sera t-il vaincu?" Question très pertinente en 1955, et que s'est posé Maurice Lenoir. Hélas, les réponses qu'il apporte laissent un arrière goût dans l'esprit du lecteur. En effet, s'il pose bien le problème du vol astronautique, s'il expose parfaitement le principe des fusées, le reste de l'ouvrage consiste à répondre oui à la question du titre....puisque les soucoupes volantes existent! Il faut rappeler que nous sommes en 1955, donc en pleine folie des soucoupes volantes. Évidement, avec le temps, cela dénature complètement les propos de l'auteur, bien que ses analyses purement astronautiques soient valables. Un livre qui en dit plus sur son époque que sur l'espace.



Cordialement

[Invité]

Il n'est pas question de bombarder les habitants de la Lune

Ah tant mieux ! ;)

[Invité]

Je ne sais pas comment il fait, spacemen1969 pour nous sortir ces nouveaux noms:

:lolnasa:

[Invité]

Et il y en a d'autres qui arrivent :blbl: