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 Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!

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Space Opera
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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Dim 1 Nov 2009 - 20:34

spacemen1969 a écrit:
Ce que je reproche à ce monsieur est d'avoir ''utilisé'' un titre accrocheur et pris le prétexte d'un livre, pour donner encore et encore son point de vue anti-vols habités. Tout le monde connait son point de vue à ce sujet (jusqu'au boutisme et avec un manque d'objectivité parfois total) et je trouve dommage que ce livre-prétexte ''ait trompé'' de nombreux lecteur.
Je ne suis pas d'accord non plus sur ce point: des auteurs passionnés par le vol spatial n'hésitent pas à sortir plusieurs ouvrages dédiés à leur passion pour le vol habité. Pourquoi un auteur n'ayant pas les mêmes idées n'aurait pas ce même droit ?
Son côté "extrême" et de "manque d'objectivité" est toutefois à mettre sur le dos de la plupart des auteurs, et j'avoue être régulièrement consterné par des auteurs qui se perdent en béatitude et manque complet d'objectivité concernant leur avis pro-vols habités. La question n'est pas de débattre de ça ici, c'est juste de laisser une place à ces voix alternatives qui sont finalement assez peu présentes dans la littérature astronautique.
Pour ce qui est de "tromper" les lecteurs, je trouve cette phrase assez engagée et je pense que c'est plus à chacun de se faire une opinion.
Même pour les partisans du vol habité, rejeter en bloc ce genre d'idées est au final très fortement contre-productif. Sans se focaliser sur S.Brunier en particulier, les arguments des gens pro-vols automatiques sont parfois très pertinents et permettent de prendre un peu de recul sur des avis (et même une passion) qui en manque parfois.


Dernière édition par Space Opera le Dim 1 Nov 2009 - 21:10, édité 1 fois
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Paolo




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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Dim 1 Nov 2009 - 21:07

Complètement d'acord avec Space Opera. Je n'ai pas lu le livre de Brunier, mais je ne suis pas un fan des vols habités non plus. Il faut dire qu'un large majorité de la communeauté scientifique pense la meme chose que Brunier
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Apolloman
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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Dim 1 Nov 2009 - 21:26

Space Opera a écrit:
... des auteurs passionnés par le vol spatial n'hésitent pas à sortir plusieurs ouvrages dédiés à leur passion pour le vol habité. Pourquoi un auteur n'ayant pas les mêmes idées n'aurait pas ce même droit

Euuuh si je ne m'abuse tu es dans le faux... Brunier fut un temps (pas si lointain) aussi partisan des vols habités (livre : Une Odyssée de l'espace chez Bordas)
En ce qui me concerne, ce que je reproche au personnage, c'est d'avoir changer son fusil d'épaule à moins que ce ne soit que pour des raisons financières (l'espace habité ne fait pas assez vendre??)

http://livre.fnac.com/a1114763/Serge-Brunier-Une-Odyssee-de-l-espace

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Space Opera
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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Dim 1 Nov 2009 - 22:01

La question n'est pas de juger le personnage ni ses raisons d'écrire des livres. L'important est d'accorder à ces ouvrages l'importance qu'on leur doit.
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tatiana13




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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Dim 1 Nov 2009 - 22:23

pour faire avancer ce débat passionnant et surtout le FIL,

peut-être Firnas2 et Aldébarande pourraient nous rapeller le but recherché dans celui-ci afin de mieux cibler nos propositions
:?: :?:
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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Dim 1 Nov 2009 - 22:59

Space Opera a écrit:
La question n'est pas de juger le personnage ni ses raisons d'écrire des livres. L'important est d'accorder à ces ouvrages l'importance qu'on leur doit.

[HS ON] Je ne sais pas si tu as lu le livre "incriminé" en question...??? Suspect

- Mais je penses que si j'écrivais, dans son genre, ce type brûlot ayant pour sujet, les scientifiques "pompe à fric" qui nous pondent des sondes tout juste capable de ramener des photos couleurs HD... Tu ne ferais pas mon éloge!! Wink [HS OFF]

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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Dim 1 Nov 2009 - 23:13

Bon... Sinon, pour revenir au sujet initial...

La collection "Petersen's Book of Man in Space" en 5 volumes de 1974 racontant les débuts de la conquête spatiale

Volume 1 : The first small step
Volume 2 : A new environment
Volume 3 : The power & the glory
Volume 4 : A giant leap for mankind
Volume 5 : Beyond the threshold

Une vraie petite merveille...

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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Dim 1 Nov 2009 - 23:14

J'avais peur que ce sujet dérive, et là c'est le cas. Je vais ramener le calme autant que je peux:

- Je ne fais pas "l'éloge" de cet auteur ! Gardez vos nerfs et vos convictions au chaud bon sang, le sujet n'est pas ici de débattre des pros et des anti vols habités parmi nous, mais dans une bibliothèque !

- Non je n'ai pas lu ce livre, mais ce que je condamne c'est l'attitude qui consiste à tirer à vue sur tout ceux qui sont contre une dépense de budget importante pour les vols habités. Sur ce forum, en tant que gens raisonnables, on ne doit pas se laisser aller à de tels avis tranchés. C'est la meilleure façon de se discréditer. De la même manière qu'on ne doit pas tirer à vue sur un fervent défenseur des vols habités, merci de laisser la place aux opinions de chacun sur la façon qu'ils ont de vouloir explorer l'espace.

- Ton exemple est typique de ce qu'il ne faut pas faire: pas argumenté, seulement une opinion brulante sur un sujet qui te tient à coeur. Je sais qu'il était volontaire (et tu l'as d'ailleurs fort bien imité Wink ), mais ne rentrons pas dans ce mauvais jeu. Je ne sais pas si le livre en question est bien argumenté ou pas, mais seul ce point a de l'importance.

Donc merci de rester dans le sujet: si un livre n'a pas sa place ici, ça ne sera pas en le jugeant sur si oui ou non il correspond à notre vision de l'exploration, mais sur si oui ou non il contient de l'information et de l'argumentaire intéressant. Pour le débat d'idées (ou plutôt de convictions), merci d'aller le faire poliment et dans un autre topic.
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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Dim 1 Nov 2009 - 23:35

spacemen1969 a écrit:
C'est vrai que je me suis peut-être emporté Embarassed ... contre ce livre Wink

Ce que [b]je reproche à ce monsieur est d'avoir ''utilisé'' un titre accrocheur et pris le prétexte d'un livre, pour donner encore et encore son point de vue anti-vols habités[/b]. Tout le monde connait son point de vue à ce sujet (jusqu'au boutisme et avec un manque d'objectivité parfois total) et je trouve dommage que ce livre-prétexte ''ait trompé'' de nombreux lecteur.

Je ne le réjèterai donc pas, mes mots étaient trop forts sans doute Embarassed , car en aucun cas, je ne voudrais censurer quiconque. Ce livre restera dans un carton pour l'instant Wink

Cher Space Opera

Je ne sais pas à qui s'adresse ton message Wink Si ce n'est pas à moi, je réponds quand même Wink

Mon argument est le fait de publier un livre-prétexte, afin de continuer de diffuser une certaine idée que l'on peut se faire d'un sujet, est trompeur pour le lecteur non-averti. C'est cela qui m'a fait faire ''remarquer'' ce livre.

Pourquoi ne pas faire un livre directement sur ce qu'il pense vraiment, plutot que d'enrober ses arguments de propos scientifiques ou techniques ou financiers, puisque de toute façon le but est le même. Sortir ce genre de livre en profitant des évènements (retour en vol de la navette, discussion sur la suite du programme habité, etc...) est me semble-t-il, plus un coup marketing qu'une véritable étude sur le pourquoi des anti-vols habités.

Peu importe que je sois pour ou contre les vols habités, le livre ne livre qu'une facette, une direction, celle de l'opinion de son auteur. Et c'est là que c'est dommage...

Un peu comme tous ces livres qui sortent opportunement en fonction de l'actualité... (biographies, films, etc...) Suspect écrit en quelques jours, juste pour faire Money

Je pensais justement que ce fil était là pour donner une opinion sur les livres écrits. Et ce livre, comme je l'ai lu, ne m'a pas plu.

Space Opera a écrit:
ça ne sera pas en le jugeant sur si oui ou non il correspond à notre vision de l'exploration, mais sur si oui ou non il contient de l'information et de l'argumentaire intéressant

et là je donne mon avis de lecteur Wink
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Keyhole




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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Lun 2 Nov 2009 - 1:49

spacemen1969 a écrit:
tatiana13 a écrit:
...

"Impasse de l'Espace: à quoi servent les astronautes?"
Auteur: Serge Brunier
Editeur: Seuil
Date de parution: 5 Janvier 2006
Format: Broché
Dimensions: 15 cm x 22 cm x 2 cm
Nombre de pages:
Prix indicatif: 20,90 € - Présentation de l'éditeur
" En l'an 2000, nous aurons sans aucun doute une base sur la Lune, nous aurons atterri sur Mars et il est tout à fait possible que des équipages humains aient volé jusqu'aux plus lointaines planètes. " Ce n'est ni un journaliste amateur de sensationnel, ni un scénariste de science-fiction qui écrivit ces lignes en 1969, mais Wernher von Braun, le " père " du programme américain Apollo -qui fut d'abord celui des fusées du Troisième Reich allemand. Après des décennies de promesses non tenues, n'est-il pas temps de jeter un regard plus lucide sur les vols spatiaux habités ? A l'aune de leurs coûts vertigineux, leurs résultats scientifiques et techniques apparaissent bien minces. La " conquête de l'espace " ne serait-elle pas un mythe couvrant de bien plus prosaïques intérêts politiques, militaires et économiques ? Relisant l'histoire de l'astronautique et réévaluant ses légendes, voici un essai caustique et souvent humoristique. Ce réquisitoire argumenté et chiffré contre les vols spatiaux habités est aussi un plaidoyer pour une réorientation plus raisonnable et plus efficace de l'astronautique.


Sincérement, ce livre ne devrait pas faire partie de la liste car...nul et sans aucun intérêt si ce n'est pour l'auteur l'occasion de remettre une couche sur son anti-vols habités primaire, qui fait que l'objectivité n'est plus de mise ici. Suspect

Bonsoir ou bonjour Spacemen1969.

Ce livre contrevient-il aux bonnes mœurs ? Non.
Ce livre tient-il des propos racistes ou haineux ? Non
Ce livre présente-t-il des scènes obscènes ou scabreuses ? Non
Ce livre a-t-il un caractère pornographique ? Non
Ce livre a-t-il un caractère scatologique ? Non

Le livre présenté par tatiana13 rentre-t-il dans le cadre de ce fil ? Non

En effet, ce fil s’appelle "Littérature Spatiale couvrant la période de 1973 à 2000", et comme le livre "Impasse de l'Espace: à quoi servent les astronautes ?" est daté de 2006 il ne rentre pas dans ce cadre.
C’est la seule et unique raison, pour moi, qui justifie que ce livre ne soit pas cité dans ce fil.
Et par la même occasion tous les autres titres cités datant d’après l’an 2000.
Et aussi tous les titres de livres d’astronomie.
Si Firnas2 était strict, il ne devrait pas y avoir de livres qui rentrent dans les catégories que je viens d’énumérer.

Or il se trouve que dans les fils de "Littérature spatiale n°1 et n°2" il y a eu beaucoup de tolérance (et c’est tant mieux). On y parle de science-fiction, d’anticipation, de récits imaginaires, d’astronautique, de rêveurs, de réalisateurs, de théoriciens, de concepteurs de fusées et de beaucoup d’autres choses encore. Cela explique à mon avis pourquoi il y a tant d’intérêts sur ces deux fils, quand on regarde le nombre de passage de lecteurs (plus de 7.900, 4.700 et 1.100 pour celui-ci). Car toutes les catégories de passionnés y retrouvent ce qu’elles cherchent, et de plus elles peuvent toucher du doigt d’autres genres qu’elles ignorent ou ne connaissent pas. C’est mon cas. Tout ce qui m’importe c’est d’apporter ma pierre à cet édifice, en échange de tout ce que les autres peuvent m’apprendre, et ceci dans le plus grand respect des opinions.

Sur ce livre tu nous dis : « si ce n'est pour l'auteur l'occasion de remettre une couche sur son anti-vols habités primaire». C’est sûrement vrai, mais Serge Brunier a le droit de le penser comme toi tu as le droit de ne pas être d’accord.
Tu nous dis aussi : « qui fait que l'objectivité n'est plus de mise ici ». C’est peut-être vrai aussi, mais j’aimerai que tu apportes un argumentaire plus poussé pour étayer ton opinion.
Et tu dis aussi : « Sincérement, ce livre ne devrait pas faire partie de la liste car...nul et sans aucun intérêt». Là je ne suis pas sûr que tu aies raison. C’est pour cela que je vais relire ce livre pour mieux comprendre ce qui te fais dire ça.

Il faut raison garder devant la diversité des opinions. Certes ça n’est pas toujours facile, surtout quand elle est contraire à celle que l’on a. Tout livre rentrant dans l’esprit de ce fil se doit d’être présenté, commenté, etc.. Si on l’aime on le dit, si on le déteste on peut le dire aussi, ou ne pas en parler, mais on a pas le droit de l’interdire.



J’ai écris tout ce qui précède peu avant 20h00 mais je n’ai pu le poster à ce moment suite à un empêchement. Je me rends compte maintenant qu’il est un peu obsolète au vu et au su des opinions exprimées. Mais je le mets quand même malgré certaines réponses répondant plus ou moins à mes questions.
J’ajouterai simplement qu’il existe un autre livre, celui écrit par Patrick Baudry "Conquête spatiale : la déroute", ou l’auteur pousse un coup de gueule sur la mauvaise orientation des programmes spatiaux habités. C’est un ancien astronaute qui le dit et j’ai bien peur qu’il n’ait pas tord. Et ce n’est pas écrit par quelqu’un opposé aux vols pilotés, mais par un passionné.
Ce qui m’a le plus étonné après cette parution est l’absence de réponses des instances responsables. Ce qui en dit long.
Je m'excude auprès de Firnas2 d'avoir enfrein quelque peu la règle en citant un livre datant de juin 2003, mais je n'ai pas pu résister.

Sans rancune aucune.
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Firnas2




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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Lun 2 Nov 2009 - 9:03

Keyhole a écrit:

Je m'excuse auprès de Firnas2 d'avoir enfrein quelque peu la règle en citant un livre datant de juin 2003, mais je n'ai pas pu résister.
Sans rancune aucune.
J’ai voulu entendre l’avis d’Aldebarande d’abord (moi j’ai pris le train en marche) mais puisque Keyhole m’interpelle après Tatiana13, je réponds que je suis d’accord avec Keyhole même si je dois m’excuser auprès des nos auteurs du forum, Serge Gracieux et Pierre-François Mouriaux et je demande Pardon si j'ai oublié quelqu'un, si leurs livres ont été écrit après 2000 et s’ils n’ont pas été cautionnés comme étant «coup de cœur». Je comprends que Lune ai proposé le livre de Serge parce qu’il a été primé au Prix ROBERVAL 2009. Pour un Fil «2001- Aujourd’hui» je m’attends à ce que les ténors de ce Fil (je ne suis pas avec eux) se mettent d’accord pour nous écrire une charte.


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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Lun 2 Nov 2009 - 14:43

tatiana13 a écrit:
pour faire avancer ce débat passionnant et surtout le FIL,

peut-être Firnas2 et Aldébarande pourraient nous rapeller le but recherché dans celui-ci afin de mieux cibler nos propositions
:?: :?:

OK Tatiana !
Il s’agit de présenter des ouvrages (choix très ouvert) en laissant un commentaire et à l’occasion en les illustrant.
Les débats sur les livres sont accueillis avec plaisir ici ! Wink
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Keyhole




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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Lun 2 Nov 2009 - 18:21

Apolloman a écrit:
Bon... Sinon, pour revenir au sujet initial...

La collection "Petersen's Book of Man in Space" en 5 volumes de 1974 racontant les débuts de la conquête spatiale

Volume 1 : The first small step
Volume 2 : A new environment
Volume 3 : The power & the glory
Volume 4 : A giant leap for mankind
Volume 5 : Beyond the threshold

Une vraie petite merveille...


C'est plus qu'une petite merveille, c'est un bijou.
Certes c'est le début de l'ère spatiale mais pas mal orienté sur Mercury, Gemini et Apollo
C'est plein de photos en noir et blanc et en couleurs. Certains dialogues des astronautes sur la Lune sont savoureux, plein d'humour.

Place à l'image:



Cordialement
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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Lun 2 Nov 2009 - 18:43

Merci Keyhole, je n'ai pas encore d'image de tous ces livre car je n'ai reçu que le n°1, les 4 manquants devraient arrivés d'ici à 2 semaines (2 enchères distinctes sur Ebay pour un total de 60 euros, au lieu d'une collection complète avoisinant les 250 euros...) Wink

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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale couvrant la période de 1973 à 2000   Lun 2 Nov 2009 - 19:25

Un que j'ai bien aimé c'est celui de Roger Lesgard : Conquête spatiale et démocratie


on voit un peu comment le choix d'une politique spatiale peut-être conduite, comment intéresser les gens, les impliquer, les éduquer...
très intéressant.
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Lunarjojo




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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Lun 2 Nov 2009 - 19:54

Keyhole a écrit:

Or il se trouve que dans les fils de "Littérature spatiale n°1 et n°2" il y a eu beaucoup de tolérance (et c’est tant mieux). On y parle de science-fiction, d’anticipation, de récits imaginaires, d’astronautique, de rêveurs, de réalisateurs, de théoriciens, de concepteurs de fusées et de beaucoup d’autres choses encore. Cela explique à mon avis pourquoi il y a tant d’intérêts sur ces deux fils

C'était dans le "cahier des charges"

Citation :
Ce serait bien de faire la liste des livres où il est question d’un voyage dans l’espace, à la manière « De la Terre à la Lune » de Jules Verne
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Firnas2




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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Lun 2 Nov 2009 - 20:20

tatiana13 a écrit:

"Figure du Ciel"
Auteur: Marc Lachièze-Rey, Jean-Pierre Luminet, Bibliothèque nationale de France
Editeur: Seuil
Date de parution: 20 Janvier 1999
Format: Relié
Dimensions: 27 cm x 37 cm x 2 cm
Nombre de pages:
Prix indicatif: 51,30
Table des matières
L'HARMONIE DU MONDE
Cosmos et géométrie; Les hiérarchies du ciel; La grandeur de l'espace; Fini ou infini ? ; La constitution du monde; Musiques célestes; Les systèmes du monde
L'URANOMETRIE
Le ciel matérialisé; La nomenclature du ciel; Anatomie comparée des atlas célestes; La profondeur du monde
L'HEPTAMERON
Du mythe au mythe; Les métamorphoses du chaos; Temps et création; L'agent de la Création; L'ordre de la Création; L'heptaméron renaissant
La date de la Création; L'hypothèse nébulaire; Le big bang; Le nouvel heptaméron
LES HABITANTS DU CIEL
L'homme sous le ciel; Le ciel dans l'homme; L'homme dans le ciel; Les mondes du ciel
INDEX des noms de personnes
BIBLIOGRAPHIE

tatiana13 a écrit:

"Une autre histoire de l'EspaceT1 L'appel du cosmos"
Auteur: Alain Dupas
Editeur: Gallimard
Date de parution: 14 Mai 1999
Format: Poche
Dimensions: 12 cm x 18 cm x 1 cm
Nombre de pages:
Prix indicatif: 10,26 € - L'auteur raconte comment, de l'Antiquité à 1961, les hommes ont entendu "l'appel du cosmos", construit les premières fusées et finalement envoyé l'un des leurs autour de la Terre. -- Services Documentaires Multimédia

tatiana13 a écrit:

"Une autre histoire de l'EspaceT2 homme et robots dans l'espace"
Auteur: Alain Dupas
Editeur: Gallimard
Date de parution: 3 Novembre 2000
Format: Poche
Dimensions: 14 cm x 20 cm x 2 cm
Nombre de pages:
Prix indicatif: 20,13 € -Présentation de l'éditeur
La conquête de l'espace est l'une des réalisations majeures du XXe siècle. Ses racines plongent dans la plus haute Antiquité, lorsque les hommes commencent à percer les mystères du ciel. Ses prolongements dans les siècles à venir donneront à l'humanité une dimension cosmique. Une autre histoire de l'espace retrace le long chemin qui va de la naissance de l'astronomie au temps de Babylone jusqu'à la station spatiale internationale. Elle raconte non seulement les découvertes des scientifiques et les exploits des ingénieurs et des astronautes, mais accorde une grande place aux écrivains, aux philosophes, aux dessinateurs, aux cinéastes, dont les œuvres ont suscité la passion des hommes pour le cosmos. Elle anticipe sur les réalisations du troisième millénaire
en faisant appel aux rêves des visionnaires et des auteurs de science-fiction. Elle interroge l'avenir : Mars deviendra-t-elle une seconde Terre ? Découvrirons-nous d'autres formes de
vie dans le système solaire ? L'humanité entrera-t-elle en contact avec des êtres extraterrestres ? Des vaisseaux interstellaires franchiront-ils un jour le gouffre qui nous sépare des autres étoiles ? Une autre histoire de l'espace décrit aussi la manière dont les satellites ont changé la vie. La fin de la guerre froide, la naissance de la société de l'information, la prise de conscience écologique : autant d'événements dans lesquels les moyens spatiaux ont joué un grand rôle. Et ce n'est qu'un début. Avec la rencontre de l'espace et de l'Internet, le XXIe siècle sera vraiment l'âge des satellites.


tatiana13 a écrit:

"La Dernière mission"
Auteur: Pierre Kohler
Editeur: Calmann-Lévy
Date de parution: 23 Février 2000
Format: Broché
Dimensions: 15 cm x 23 cm x 2 cm
Nombre de pages:
Prix indicatif: 15,96 € - Quatrième de couverture
L'épopée de la station Mir est la plus extraordinaire aventure spatiale depuis que l'homme a marché sur la Lune. Cent trois cosmonautes de vingt-quatre pays ont séjourné dans cette datcha du cosmos, assurant une présence humaine quasi continue au cours des dix dernières années, se livrant à de multiples expériences, battant de nombreux records, frôlant parfois la catastrophe. Pierre Kohler a voulu retracer cette étonnante saga. Prenant comme fil conducteur la dernière mission de cette longue série, au cours de laquelle Jean-Pierre Haigneré a vécu six mois dans l'espace, il raconte la vie à bord, les grands moments comme les sorties dans le vide, les tensions du quotidien, l'exaltation du départ, l'angoisse du retour, les crises de panique ou les joies de la camaraderie, voire de l'amour...

tatiana13 a écrit:

"Apollo 13"
Auteur: Jim Lovell, Jeffrey Kluger
Editeur: Robert Laffont
Date de parution: 22 Août 1995
Format: Broché
Dimensions: 15 cm x 24 cm x 5 cm
Nombre de pages:
Prix indicatif: 20,13 €
La chronique de Lire Le lecteur a le mal de l'espace
«Houston, nous avons un problème...» Ce message, lancé le 13 avril 1970 par l'astronaute Jim Lovell, après cinquante-cinq heures de vol à bord d'Apollo 13, est sans doute le plus bel exemple d'euphémisme de toute l'histoire de la conquête spatiale. L'explosion soudaine d'un réservoir d'oxygène signifiait, en effet, au mieux l'échec de la cinquième mission Apollo en direction de la Lune, et, au pis, la désintégration pure et simple de l'étroit module lunaire dans lequel Lovell et ses deux compagnons furent forcés de se réfugier. Pendant quatre jours d'angoisse, des millions de téléspectateurs assistèrent en direct aux efforts déployés par la NASA pour ramener les trois hommes sur terre. Vingt-cinq ans plus tard, Jim Lovell raconte cette aventure (Apollo 13, Robert Laffont), ce qui est fort légitime, même si le lecteur a un peu de mal à rester en orbite tout au long des quelque 450 pages consacrées à ce seul exploit, aussi extraordinaire soit-il. Quant à la superproduction hollywoodienne tirée dudit livre, elle n'est autre qu'une variation sidérale sur le thème archi-exploité du scénario-catastrophe. Bref, mieux vaut éviter cette interminable «Fusée infernale» dans laquelle Tom Hanks semble s'ennuyer à peu près autant que le spectateur, et... revoir 2001: l'Odyssée de l'espace! --Carole Vantroys, ©Lire--
Quatrième de couverture Avril 1970. La Nasa envoie dans l'espace Jim Lovell et deus autre astronautes pour la cinquième mission Apollo en direction de la Lune (Neil Armstrong y a posé le pied un an plus tôt). Après cinquante cinq heures de vol, une explosion secoue le vaisseau. Les réserves en oxygène chutent de manière catastrophique, la puissance électrique s'effondre... "Houston, nous avons un problème." C'est par ces mots, arrivé de l'espace au centre aérospatial, que commence le combat - suivi en direct - par des millions de téléspectateurs - pour ramener ces trois hommes sur la Terre. Lovell et son équipage doivent abandonner la cabine Apollo et se réfugier dans le module lunaire, un petit engin conçu pour assurer la survie de deux hommes pendant deux jours. Mais ils sont trois, à quatre jours de la Terre.:.
L'auteur vu par l'éditeur Jim Lovell est entré à la NASA en 1962. Il a participé à toute l'aventure de la conquête spatiale et a effectué quatre missions dans l'espace. Il vit au Texas et conseille d'importantes entreprises américaines en matière d'aéronautique. Jeffrey Kluger est éditorialiste au magazine Discover et a collaboré à l'adaptation cinématographique d'Apollo 13.
En avril 1970, une explosion secoue le vaisseau Apollo 13 après 55 heures de vol. Quatre jours d'enfer dont les trois astronautes sortiront vivants et qui marqueront le triomphe de l'intelligence et de la solidarité face à la défaillance de la technique.

tatiana13 a écrit:

"L'espace, les enjeux et les mythes"
Auteur: André Lebeau
Editeur: Hachette Littérature
Date de parution: 21 Octobre 1998
Format: Broché
Dimensions: 14 cm x 23 cm x 2 cm
Nombre de pages: 312
Prix indicatif: 21,57 € Futuribles
Avec la passion du physicien qui a consacré sa vie professionnelle à l'aventure spatiale, mais aussi avec le recul que donnent l'âge et les plus hautes fonctions au CNES et à l'ESA, André Lebeau relit cinquante ans de politique spatiale. Il montre comment se sont combinés, dans une alchimie improbable, la recherche de souveraineté des superpuissances, le souci d'autres pays - la France au premier chef - de réduire leur degré de dépendance, les coups médiatiques de quelques chefs d'État, les intérêts du complexe militaro-industriel, les aspirations de la communauté scientifique et la lutte pour leur propre survie des agences spatiales et des organisations nées dans leur sillage. Ces jeux de pouvoir ne doivent pas faire oublier l'importance croissante des marchés et le poids considérable de l'irrationnel dans l'aventure spatiale, d'où le sous-titre de l'ouvrage : enjeux et mythes. Le rêve, c'est celui des pionniers réalisateurs comme Von Braun, des astronautes aventureux comme Neil Armstrong, des astronomes avec les sondes automatiques ou le télescope de Hubble. Le mythe est entretenu par des visionnaires comme Edelson et Morgan avec leurs fermes d'antennes, Glaser avec ses centrales solaires orbitales, Zubrin avec le débarquement sur Mars, ou Mueller prônant rien moins que le peuplement du système solaire par l'Homme... La fin des années 80, marquées par la disparition de la menace soviétique, la désastreuse explosion de Challenger, les maigres retombées des vols habités, le gouffre financier des Navettes et l'irruption du marché dans les domaines du lancement et des satellites de télécommunication, remet brutalement en cause la politique spatiale - ou ce qui en tient lieu.
Un virage est pris dans les années 90, vers un plafonnement des dépenses et l'abandon des projets pharaoniques, vers un smaller, better, cheaper selon la formule du patron de la NASA, Dan Goldin. Le projet de station spatiale internationale est plusieurs fois redimensionné et l'Europe abandonne le ruineux programme Hermès (au seul désespoir de la France). Par souci d'économie, Américains et Européens s'invitent à bord de la station orbitale Mir et n'hésitent plus à utiliser des moteurs et des fusées russes. André Lebeau consacre la seconde moitié de son ouvrage à instruire le procès d'une politique spatiale qui ne fut en réalité qu'un assemblage disparate de compromis successifs, dans une inversion complète des rôles, puisque les agences de développement s'intéressaient au long terme tandis que les décideurs politiques se contentaient du court terme sans vision d'ensemble. Une politique qui, en Europe, bien plus encore qu'aux États-Unis, souffrait en outre de la disparité des intérêts et moyens des participants, de la séparation institutionnalisée entre affaires européennes (Union européenne) et affaires spatiales (ESA) et entre affaires civiles et militaires.
Les divergences de fond sur la notion de politique industrielle, l'application rigoureuse du principe de juste retour, le découplage de la recherche générique de Bruxelles et de la recherche spatiale de l'ESA, le refus de la spécialisation scientifique et industrielle des pays et régions au sein d'un véritable ensemble européen, la limitation du "programme obligatoire" de l'ESA à des projets sans grande importance stratégique, ont permis de maintenir une cohésion de façade au détriment de l'efficacité réelle. Le succès remarquable d'Ariane et de Spot est moins dû à la politique européenne qu'à l'absence fortuite des États-Unis (fourvoyés dans la politique du tout-navette) et à un engagement exceptionnel de la France, qui est maître-d'œuvre de ces programmes et qui consacre à l'espace un effort (national + ESA) disproportionné vis-à-vis de ses partenaires (trois fois plus que l'Allemagne, neuf fois plus que le Royaume-Uni).
Reste à savoir, pour formuler une véritable politique spatiale européenne, comment la soustraire à l'arbitraire d'une oligarchie opaque et retrouver les principes démocratiques du débat ouvert et d'un contrôle parlementaire éclairé. -- Pierre Bonnaure --
Quatrième de couverture
Il y a 25 ans, en lançant le projet exclusif de la Navette spatiale, les Etats-Unis commettaient une erreur stratégique majeure dans la course à la maîtrise de l'espace. Aujourd'hui, Ariane, lanceur jugé obsolète à l'époque, détient environ 60 % des parts du marché mondial des lancements commerciaux, plaçant l'Europe au premier rang, cependant que la concurrence américaine qui s'organise, s'appuie sur une technologie d'origine soviétique !... Les enjeux de la maîtrise de l'espace demeurent largement méconnus. Le tapage politico-médiatique qui entoure le vol des astronautes et la prétendue conquête de l'espace, renouvelée de la conquête de l'Ouest, en occulte la nature profonde : celle d'un puissant outil d'hégémonie dans une société mondiale que domine la montée des technologies de l'information. Faire la part du mythe, mesurer la réalité des enjeux, en apprécier l'importance dans la préservation des intérêts économiques, des identités culturelles et de l'autonomie stratégique, tel est l'objet de ce livre. Cette réflexion sur la politique spatiale s'inscrit nécessairement dans une certaine idée de l'Europe, seul ensemble qui possède la dimension nécessaire pour établir avec les Etats-Unis une relation d'équilibre et pour héberger des structures industrielles capables de s'imposer sur la scène mondiale.
L'auteur vu par l'éditeur
ANDRÉ LEBEAU, physicien, a été directeur général adjoint au Centre National d'Etudes Spatiales (CNES), puis membre de l'Agence Spatiale Européenne et enfin, président du CNES.

Encore Merci à Tatiana13 (je te propose de commencer ton pseudo par un T majuscule) et vérifies STP si j’ai oublié, pour les images de ta liste, d’autres livres de la période 1973 à 2000, je veux bien t'aider, en cas de besoin.
Super
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Keyhole




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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Sam 7 Nov 2009 - 16:22

Lunarjojo a écrit:
Keyhole a écrit:

Or il se trouve que dans les fils de "Littérature spatiale n°1 et n°2" il y a eu beaucoup de tolérance (et c’est tant mieux). On y parle de science-fiction, d’anticipation, de récits imaginaires, d’astronautique, de rêveurs, de réalisateurs, de théoriciens, de concepteurs de fusées et de beaucoup d’autres choses encore. Cela explique à mon avis pourquoi il y a tant d’intérêts sur ces deux fils
C'était dans le "cahier des charges"
Citation :
Ce serait bien de faire la liste des livres où il est question d’un voyage dans l’espace, à la manière « De la Terre à la Lune » de Jules Verne

Absolument d'accord avec toi Lunarjojo, c’est dans le "cahier des charges", je n’ai fait qu’énumérer toutes les catégories ou genres qui se trouvent dans ce "FIL" en espérant ne pas en avoir oublié. D'autre part j’ai employé aussi les mots "beaucoup de tolérance", mais dans mon esprit cela veut plus dire «apport de connaissances dans un certain cadre avec la plus grande largeur d’esprit possible » que « attention il ne faut pas dépasser les limites » comme dans un univers carcéral.
Certes, il faut accepter dans une certaine mesure de ne pas dépasser les dates proposées, sauf peut-être dans le cas où le débat le nécessite. Et puis comme le dit si bien Firnas2 Il y a aussi les "coups de cœur".
En ce qui concerne tous les ouvrages parus après l’an 2000 ils pourraient très bien être groupés dans un 4° "FIL" que je propose d’appeler : « Littérature spatiale du 3ème millénaire ». Mais là ça reste à discuter puisque l’on trouve dans le forum « Littérature » un certains nombre d’ouvrages plus ou moins récents déjà présentés et aussi des livres dont on a parlé dans l’un des trois fils.

Et pour ceux qui aiment faire un voyage dans l’espace à la manière de Jules Verne, un petit fichier qui devrait les intéresser j’espère :
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/2/33/85/51/LUNE/LUNE.pdf

Tatiana13 a écrit:

"Une autre histoire de l'Espace T1 L'appel du cosmos"

"Une autre histoire de l'Espace T2 homme et robots dans l'espace".


"Une autre histoire de l'Espace" est en fait une trilogie et il semble que Tatiana13 est commise un oubli. Il manque en effet le Tome 3 qui s'intitule "Le village interplanétaire".
Voici une photo de famille des trois tomes réunis:



Parus en 1999, ces trois tomes ont été réunis en un seul volume l'année suivante, en l'an de grâce 2000, dernière année du deuxième millénaire.
- Une autre histoire de l'espace, par Alain Dupas, Découvertes Gallimard (2000), 320 pages.

et

Cordialement
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Firnas2




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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Sam 7 Nov 2009 - 17:10

Keyhole a écrit:

Certes, il faut accepter dans une certaine mesure de ne pas dépasser les dates proposées, sauf peut-être dans le cas où le débat le nécessite. Et puis comme le dit si bien Firnas2 Il y a aussi les "coups de cœur".
En ce qui concerne tous les ouvrages parus après l’an 2000 ils pourraient très bien être groupés dans un 4° "FIL" que je propose d’appeler : « Littérature spatiale du 3ème millénaire ».
Cordialement
Moi je donne mon accord tout de suite, si Lunarjojo ou quelqu'un d'autre, veut le prendre en charge?
Alors Lunarjojo, d'accord tu es entrain d'écrire un bouquin, est-ce que tu voudrais y réfléchir et t'en occuper ? lolnasa
Ps: moi j'ai déjà deux fils en charge, Aldebarande a un fil mais elle dit qu'elle est chargée sur le plan professionnel Super
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Lunarjojo




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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Sam 7 Nov 2009 - 21:54

Citation :
Auteur: Laurence Ravillon
Editeur: LITEC
Date de parution: 30 Novembre 2003
Format: Broché
Dimensions: 16 cm x 24 cm x 4 cm
Nombre de pages: 600
Prix indicatif: 76,00 €


24/09/2008 Aux confins du Système solaire
Alain Doressoundiram et Emmanuel Lellouch Éditions Belin, 160 p., 23 € À PRAGUE, dans l'après-midi du 24 août 2006, les astronomes du monde entier, réunis lors de la 26e assemblée générale de l'Union astronomique internationale (UAI), ont pris une décision historique. Celle de donner au mot planète la définition officielle suivante : "Une planète est un corps tournant autour du Soleil, suffisamment massif pour être sphérique et ayant fait le ménage sur son orbite." Pluton, qui n'a pas nettoyé son orbite - il gravite au sein des milliards de comètes de la ceinture de Kuiper -, s'est immédiatement retrouvé exclu du cortège planétaire, relégué au rang de "planète naine".


24/09/2008 Les mathématiques de l'Univers
Robert Osserman Éditions Le Pommier, 236 p., 23 € Depuis le Grec Ératosthène (IIIe siècle avant J.-C.) jusqu'à Einstein, en passant par l'Allemand Georg Riemann (XIXe siècle), ce livre raconte comment certaines trouvailles mathématiques ont permis de saisir la forme du monde dans lequel nous vivons, la Terre d'abord, puis l'Univers tout entier. Privé de toute équation, mélangeant histoire des sciences et explications scientifiques, le récit est clair et accessible, même quand il s'agit de décrire des concepts difficiles, notamment la courbure de l'Univers ou encore le concept d'espace-temps. En revanche, l'auteur se montre un peu trop optimiste. Sa conviction que les outils mathématiques réussiront à venir à bout des doutes qui persistent encore sur la forme exacte du cosmos, qu'ils en révéleront toute sa structure cachée, paraît quelque peu dogmatique. Julien Bourdet

24/09/2008 L’observation en astrophysique
Pierre Léna, Daniel Rouan, François Lebrun, François Mignard, Didier Pelat Éditions EDP Science/CNRS éditions, 740 p., 64 €Pour sa troisième édition, cette bible de l'astrophysique observationnelle destinée aux professionnels et aux étudiants de troisième cycle a été entièrement refondue. David Fossé

24/09/2008 Les balises de l'Univers : quasars, supernovae et sursauts gamma
Daniel Kunth Éditions Le Pommier, 192 p., 7 € Supernovae et sursauts gamma n'occupent qu'un petit cinquième de cet ouvrage. Normal, il s'agit essentiellement d'une refonte du livre Les quasars, publié chez Flammarion en 1998. Très intéressant au demeurant. David Fossé

21/08/2008 Sous l'empire des étoiles
Arthur I. Miller Éditions JC Lattès, 350 p., 23 € Le 11 janvier 1935 à Burlington House, juste au coin de Picadilly, Arthur Eddington stoppa net, et pour trente ans, le développement de la recherche sur les trous noirs. Devant le gratin de l'astronomie britannique rassemblé à la Royal Astronomical Society, quelques remarques moqueuses et pleines d'assurance du "plus grand astrophysicien du monde" ont suffi à balayer les conclusions d'un jeune Indien de 25 ans, arrivé cinq ans plus tôt à Cambridge : Subrahmanyan Chandrasekhar.

21/08/2008 Edwin Hubble, mariner of the nebulae
Gale E. Christianson The University of Chicago Press, 420 p., environ 13 € C'est à Oxford, en Angleterre, qu'Edwin Hubble prit l'habitude de fumer la pipe. De ces trois années passées à étudier le droit (selon le vœu de son père), loin de son Missouri natal, il reviendra flanqué d'un accent britannique qui ne le quittera plus. Pas un détail de la vie de celui qui a donné son nom au célèbre télescope spatial ne semble avoir échappé à Gale Christianson. Dans Mariner of the nebulae (malheureusement pas encore traduit en français), on apprend, entre autres subtilités, qu'il touche 30 dollars par mois pour son poste d'assistant à l'observatoire Yerkes, que la toute première "nébuleuse", qu'il observe est NGC 2261 et qu'il rencontre sa femme au mont Wilson alors qu'il étudie une plaque photographique d'Orion.
Quiconque se passionne pour l'histoire de la cosmologie (et n'est pas découragé par 400 pages en anglais !) trouvera son bonheur dans cette biographie érudite et agréable à lire. Toutes les étapes ayant permis à Hubble de prouver le caractère extragalactique des "nébuleuses" puis, quelques années plus tard, l'expansion de l'Univers, y sont décrites par le menu. En revanche, celui qui désire savoir qui était l'homme derrière la légende risque d'être déçu : pas un aspect de sa personnalité ne transparaît au fil des pages, si ce n'est qu'il aimait les chats... Émilie Martin

24/09/2008 Les télescopes de l'invisible
Documentaire de Marcel Dalaise Ipev et CNRS Images, DVD de 24 min, 15 € (+ frais d'expédition) Connaissez-vous l'astroparticule ? Dans les dernières années, cette nouvelle discipline, issue des noces de l'astronomie et de la physique des particules, a donné naissance à plusieurs observatoires étonnants, dont Hess, en Namibie. C'est à sa découverte que ce documentaire nous invite. Ici, quatre télescopes de 13 m de diamètre traquent la lumière bleue, cette lueur émise par les rayons cosmiques lorsqu'ils cascadent dans notre atmosphère. C'est un travail de patience qui nous révèle les objets parmi les plus énergétiques de l'Univers, photon après photon... Tout ceci, bien sûr, ne se prête guère au spectaculaire, mais on reste fort intéressé par ce documentaire, qui présente in situ un nouveau domaine de recherche. David Fossé
10/07/2008 2001, L’odyssée de l'espace

Warner Home video, Édition Collector + bonus, 2 DVD, 19,99 € Le film mythique de Stanley Kubrick est ici augmenté de plusieurs excellents bonus, dont une étonnante "prophétie de 2001" réalisée à l'époque du tournage, au milieu des années 1960. Arthur C. Clarke, George Lucas, Steven Spielberg et d'autres interviennent aussi pour évoquer les secrets du tournage, l'impact du chef-d'œuvre sur les cinéastes ultérieurs, ou encore le thème de la vie extraterrestre. Cosmique. David Fossé

spacemen1969 a écrit:
Pour l'ami Firnas2... Wink

Une petite liste issue d'un de mes cartons... Il peut y avoir certains doublons avec certains déjà montrés ou que j'ai déjà présenté (notamment les bios des astronautes) car il y a plusieurs livres que j'ai en double. Les scans sont en cours et certains sont déjà sur mon site. Mais je ferai un dossier spécial de toutes les couvertures et tables de matières de mes plusieurs cartons et qui sera accessibles via mon hébergeur Flickr

Donc voici une petite liste entre 1973 et maintenant Wink (ce n'est que le premier carton, il y en a encore plusieurs)

2001 – MIR Le Voyage Extraordinaire (1986-2001) / Jacques Villain
Le Cherche midi Editeur / 141 pages

2001 – La Rêve spatial inachevé, de Gagarine au voyageur universel / Patrick Baudry
Editions Tallandier

2001 – Les Engins de l’espace pour les faire connaitre aux enfants de 5 à 8 ans
Editions Fleurus La Grande Imagerie / 28 pages

2002 – Le Rêve et l’espace / Patrick Baudry
Editions du Chêne

2003 – Conquête Spatiale La déroute / Patrick Baudry
Michel Lafon / 237 pages

2004 – Reflections From Earth Orbit / Winston Scott / Biographie et récits Missions STS-72 & STS-87
Apogee Books / 128 pages

2007 – Trois hommes dans l’espace / Patrick Baudry & Vladimir Soloviev & Joe Allen
Editions Elytis / 155 pages

2007 – Carnet d’un voyage spatial / Patrick Baudry
Editions Elytis / 127 pages

2007 – Voyage sur la Lune / Cahier de Chiffres et de jeux pour enfants de 6 ans
Editions BK / 32 pages

Lune a écrit:
Il y a aussi les livres de Tezio cheers

2001

Keyhole a écrit:
Comme vient de l’évoquer Spacemen1969 (que je viens juste de lire), je voudrai parler de l’Atlas de géographie de l’espace (sous la direction de Fernand Verger) parus respectivement en 1992, 1997 et 2002 en trois éditions à la fois semblables et différentes.

-L’Espace, nouveau territoire – Atlas des satellites et des politiques spatiales, sous la direction de Fernand Verger, éditions Belin (2002), 384 pages – code barre 9 782701 131948 01 code 003194.



tatiana13 a écrit:
selon la demande de Firnas (pour l'instant je n'arrive pas à insérer les images car je les ai dans un document word et il faut que je les incrve en tant qu'image isolée sur le serveur)

Une autre histoire de l'Espace par Alain DUPAS
Editeur: Gallimard
Date de parution: 3 Novembre 2000

La Vie commence dans l'espace" (avis perso, superbe pour l'époque de rédaction)
Auteur: Pierre Brisson, Frédéric Loeb
Editeur: Gallimard
Date de parution: 28 Novembre 2001

ANdromède Claudie Haigneré (superbe livre avec parfois CD audio)
Auteur: Collectif
Editeur: Publications de l'Ecole Moderne Française - PEMF
Date de parution: 27 Mai 2002

Cosmonautes de Chine"
Auteur: philippe Coue
Editeur: Editions L'Harmattan
Date de parution: 1er Mars 2003
Format: Broché

marketing aéronautique et spatial[b]
Auteur: Philippe Malaval, Christophe Bénaroya
Editeur: Pearson Education
Date de parution: 24 Septembre 2001

tatiana13 a écrit:
comme me le demande Firnas2, avec les titres des ouvrages

[b]"le rêve spatial inachevé"
auteur: Patrick Baudry
Editeur: Tallandier
Date de parution: 4 Avril 2001
Format: Broché
Dimensions: 15 cm x 23 cm x 3 cm
Nombre de pages:
Prix indicatif: 19,00 € -

Dans les coulisses de l'Espace[b]
Auteur: Jacques Villain
Editeur: Cépaduès
Date de parution: 6 Février 2003

[b]"Conquête spatiale: du rêve au marché"
Auteur: Alain Duret
Editeur: Gallimard
Date de parution: 17 Avril 2002
Format: Poche

"Impasse de l'Espace: à quoi servent les astronautes?"
Auteur: Serge Brunier
Editeur: Seuil
Date de parution: 5 Janvier 2006

Auteur: Pierre Kohler
Editeur: Calmann-Lévy
Date de parution: 23 Février 2000
Format: Broché
Dimensions: 15 cm x 23 cm x 2 cm

Auteur: Alain Dupas
Editeur: Gallimard
Date de parution: 3 Novembre 2000
Format: Poche
Dimensions: 14 cm x 20 cm x 2 cm


Voilà: c'est fait
blbl blbl blbl
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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Sam 7 Nov 2009 - 21:58

Firnas2 a écrit:
Keyhole a écrit:

Certes, il faut accepter dans une certaine mesure de ne pas dépasser les dates proposées, sauf peut-être dans le cas où le débat le nécessite. Et puis comme le dit si bien Firnas2 Il y a aussi les "coups de cœur".
En ce qui concerne tous les ouvrages parus après l’an 2000 ils pourraient très bien être groupés dans un 4° "FIL" que je propose d’appeler : « Littérature spatiale du 3ème millénaire ».
Cordialement
Moi je donne mon accord tout de suite, si Lunarjojo ou quelqu'un d'autre, veut le prendre en charge?
Alors Lunarjojo, d'accord tu es entrain d'écrire un bouquin, est-ce que tu voudrais y réfléchir et t'en occuper ? lolnasa
Ps: moi j'ai déjà deux fils en charge, Aldebarande a un fil mais elle dit qu'elle est chargée sur le plan professionnel Super

Je te remercie pour ta sollicitude, Firnas2. Tu appliques avec ferveur l'article 7 du code du travail "Ne jamais effectuer un travail qu'un autre peut faire à votre place" clown clown

Je ne suis pas certains qu'un fil soit nécessaire pour l'après 2000. D'abord, la production littéraire astronautique est faible (je parle des livres en français). Ensuite, il existe un fil qui s'intitule "Que lisez-vous en ce moment" qui retrace tous les livres au fur et à mesure qu'ils sont édités. Enfin, beaucoup de livres de ce futur fil se sont retrouvé sur le tien, mon cher Firnas2 (voir plus haut)

Cordialement
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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Sam 7 Nov 2009 - 23:14

Je crois que le rôle du «coordinateur» ou «respo» du fil «Littérature» c’est de faire périodiquement (en fonction de sa disponibilité) des points de situation et des résumés pour se fixer les idées. Bien sûr, on peut pousser jusqu'à faire des galeries ou des statistiques (comme déjà essayé). Mais je ne le vois pas comme un «agent de trafic». Concernant la liste citée plus haut, c’est facile d’envoyer un gentil MP pour demander de corriger le tir, vers le nouveau fil, sincèrement je ne suis pas partisan de la théorie du «cahot». Et plus sérieusement, si j’ai pensé à toi, c’est parce que j’ai remarqué que tu es plus régulier que les autres forumeurs sur ces fils de «Littérature».
Moi j’estime que de 1958 à 2000 c’est beaucoup pour un seul forumeur, dans un forum où il y a 1500 inscrits avec 500 actifs. Honnêtement, il faut que la charge soit répartie entre différents membres.
Je souhaite qu’Aldebarande l’initiatrice de ces fils, (parce que j’ai précisé dès le départ que je serai son assistant) va discuter avec les membres fondateurs de ce «sous-forum littérature» - pour reprendre une expression de notre ami montmein69, que je salue par cette occasion (il parle des fois du «sous-forum robotique»)- pour trouver une heureuse issue.
Amicalement.
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Lunarjojo




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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Dim 8 Nov 2009 - 14:10

Firnas2 a écrit:

Moi j’estime que de 1958 à 2000 c’est beaucoup pour un seul forumeur, dans un forum où il y a 1500 inscrits avec 500 actifs. Honnêtement, il faut que la charge soit répartie entre différents membres.
Amicalement.

Bon, le sang chaud du sud......

Pas de problème, Firnas2. Si c'est trop lourd, on va couper la poire en deux (dans ce cas, en trois). Je propose 3 rubriques

1) Littérature spatiale des origines à 1957 (le gros est fait)

2) Littérature spatiale de 1957 à 1973 (fin du programme Apollo)

3) Littérature spatiale de 1974 à aujourd'hui

Aldebarande continue sur le 1, Firnas2 sur le 2, je m'occupe du trois. Comme cela, tu seras déchargé d'une partie de ton travail.

Comme je l'ai déjà dit, une rubrique depuis 2000 serait rapidement terminée, faute de combattants (la plupart des ouvrages ont été déjà listés). Du moins pour les ouvrages en français. Inutile de multiplier les rubriques.

J'attends vos commentaires.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Dim 8 Nov 2009 - 14:22

Lunarjojo a écrit:
Firnas2 a écrit:

Moi j’estime que de 1958 à 2000 c’est beaucoup pour un seul forumeur, dans un forum où il y a 1500 inscrits avec 500 actifs. Honnêtement, il faut que la charge soit répartie entre différents membres.
Amicalement.

Bon, le sang chaud du sud......

Pas de problème, Firnas2. Si c'est trop lourd, on va couper la poire en deux (dans ce cas, en trois). Je propose 3 rubriques

1) Littérature spatiale des origines à 1957 (le gros est fait)

2) Littérature spatiale de 1957 à 1973 (fin du programme Apollo)

3) Littérature spatiale de 1974 à aujourd'hui

Aldebarande continue sur le 1, Firnas2 sur le 2, je m'occupe du trois. Comme cela, tu seras déchargé d'une partie de ton travail.

Comme je l'ai déjà dit, une rubrique depuis 2000 serait rapidement terminée, faute de combattants (la plupart des ouvrages ont été déjà listés). Du moins pour les ouvrages en français. Inutile de multiplier les rubriques.

J'attends vos commentaires.

Cordialement

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Merci pour cette proposition Lunarjojo. Je suis d'accord !
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Keyhole




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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Dim 8 Nov 2009 - 23:51

Aldebarande a écrit:
Lunarjojo a écrit:
Firnas2 a écrit:
Moi j’estime que de 1958 à 2000 c’est beaucoup pour un seul forumeur, dans un forum où il y a 1500 inscrits avec 500 actifs. Honnêtement, il faut que la charge soit répartie entre différents membres.
Amicalement.
Bon, le sang chaud du sud......
Pas de problème, Firnas2. Si c'est trop lourd, on va couper la poire en deux (dans ce cas, en trois). Je propose 3 rubriques

1) Littérature spatiale des origines à 1957 (le gros est fait)
2) Littérature spatiale de 1957 à 1973 (fin du programme Apollo)
3) Littérature spatiale de 1974 à aujourd'hui

Aldebarande continue sur le 1, Firnas2 sur le 2, je m'occupe du trois. Comme cela, tu seras déchargé d'une partie de ton travail.
Comme je l'ai déjà dit, une rubrique depuis 2000 serait rapidement terminée, faute de combattants (la plupart des ouvrages ont été déjà listés). Du moins pour les ouvrages en français. Inutile de multiplier les rubriques.
J'attends vos commentaires.

Je suis d’accord pour la Rubrique n°1 : "Littérature spatiale des origines à 1957" sous l’égide d’Aldebarande. Ce titre va comme un gant.

Par contre je ne pense pas que "1958 à 1973" et "1974 à nos jours" soit des plus judicieux car 1958/1973 couvre une période de 16 ans alors que 1974/2009 couvre 35 ans soit plus du double. Ce qui pourrait bien se traduire par un nombre lui aussi doublé de publications, et une grosse charge pour Lunarjojo ! ! !

D’autre part écrire "de 1957 à 1973 (fin du programme Apollo)" ne me paraît pas très juste. Ce qui s’est terminé fin 1972 c’est "l’homme sur la Lune", pas le programme Apollo. Celui-ci a perduré avec Skylab et Apollo/Soyuz jusqu’à 1975. Puis il y a eu un vide du côté américain jusqu’au premier vol de la navette en 1981.

Alors je suggère plutôt ce schéma :

Rubrique n°2 : "Littérature spatiale de 1958 à 1980" sous l’égide de Firnas2;
Rubrique n°3 : "Littérature spatiale de 1981 à aujourd'hui" sous l’égide de Lunarjojo.

Certes, la date de séparation 1980/1981 peut paraître arbitraire, mais elle aurait l’avantage de couvrir une durée de manière un peu plus équitable : à savoir 23 ans pour Firnas2 et 28 ans pour Lunarjojo.

Qu’en pensez-vous ?
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Firnas2




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MessageSujet: Re: Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!   Lun 9 Nov 2009 - 10:29

Keyhole a écrit:

Qu’en pensez-vous ?
Merci, cher Keyhole, Moi je suis d’accord, si Madame la Coordinatrice (je prèfere dire la Directrice) est d’accord.
J'ai déja proposé 1981 avant (la navette spatiale), mais «1980» me convient aussi, ça va me permettre de «chiper» de la bibliothèque de Lunarjojo 7 ans (1974-1980) de belles littératures. Mais, entre nous, je considère que la Rubrique N°1, d’Aldebarande, est la plus intéressante avec ces romans passionnants et passionnés, la suite n’est... [sujet sur le rêve et la réalité]
J’espère qu’elle va nous surprendre un jour avec une thèse ayant pour thème « La littérature spatiale des origines jusqu’à l’avènement du Spoutnik » (peut être de Doctorat, sait-on jamais).
En ce qui me concerne je rêve de préparer une thèse sur «Ibn Firnas», pourvu que Kostya accepte de m’aider, bien sûr megalol.


Dernière édition par Firnas2 le Mar 10 Nov 2009 - 8:50, édité 1 fois
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Littérature Spatiale-Fil en cours de restructuration!
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