Re: La voile solaire IKAROS

[Firnas2]

Merci Tatiana, Merci Giwa.
Un schéma de largeur 1000 pixels donne une vision plus claire, il me semble, (avec l'original, la qualité sera meilleure):

[Giwa]

Dernières nouvelles d’Ikaros qui remonte –tout doucement- en altitude …héliocentrique !

http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ja&tl=fr&u=http://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/
Le 12/23 IKAROS
Solar Distance: 0.73AU
Terre Distance: 85.603.623 km, RA =- 137,6 °, déclinaison =- 12,3 °
0.03AU (4.213.896 km): la distance de Vénus
Attitude: vitesse de rotation = angle 2.2rpm soleil, = 14.7deg

[Firnas2]

Merci Tatiana pour cette nouvelle même si elle n’est pas bonne et tu n’en es pas responsable.
S’il s’agit du carburant qui maintient la rotation (spin de stabilisation) de la voile, ça va être compliqué parce qu’il risque de devenir « ingouvernable » l’IKAROS et il va continuer ainsi une ronde éternelle autour du Soleil.
J’espère qu’ils vont me contredire les Japonais et puis de toutes les façons ils ont déjà réussi la mission à 100%
(Bon, s’ils veulent maintenant une Note de 101 sur 100… :cheers: )

[Giwa]

Merci à tatiana13 et Firnas2 pour ce suivi d'Ikaros .
Effectivement il y a de quoi être dans l’expectative avec la distance Terre/ Ikaros qui continue d'augmenter et qui rend les communications et les ordres pour le contrôle d'Ikaros de plus en plus difficiles. De plus effectivement Ikaros pour son contrôle d’attitude - non pour sa propulsion- utilise un fluide (un fréon) vaporisé par chauffage solaire et ses réserves s'épuisent. La solution de rechange serait de repasser au contrôle d'attitude par les LCD comme cela avait été essayé en Juillet dernier. Mais la conduite par cette méthode est plus complexe et demanderait sans doute de bonnes communications avec Ikaros. Il reste alors peut-être comme ressource de laisser Ikaros divaguer jusqu'à ce qu'il se rapproche suffisamment de nouveau de la Terre ce qui pourrait se produire dans trois ou quatre ans et tenter de le reprendre alors en main en utilisant les LCD.

[Giwa]

Merci Tatiana 13 pour ces dernières informations sur Ikaros dont ce graphe très intéressant qui permet d'évaluer la performance en delta V entre la Terre et Vénus d'Ikaros en fonction de la durée . Approximativement par une règle de trois , on en déduit un delta V de 1km/s sur 4 ans ce qui serait une belle performance pour un voyage qui resterait alors encore dans les "courtes " durées pour ceux des sondes interplanétaires - qui peuvent se compter en décennies ...avant de se compter en siècles.
Voici le dernier pointage sur la situation d'Ikaros par rapport au Soleil, la Terre et où se trouvent aussi approximativement Vénus et Mercure .

[Giwa]

Et pendant qu'à presque 120 millions de kilomètres on attend la naissance d'un second voilier solaire , Ikaros continue son périple .
Malgré la faiblesse des signaux reçus à cause de l'éloignement de la Terre, son suivi continue grâce à une discrimination de ceux-ci du bruit de fond en fonction des bandes passantes. J'avoue que la subtilité de la méthode employée m'échappe et on aurait besoin des lumières de spécialistes en télécommunications pour y voir clair ... Mais bon les données sont là: http://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/

1 / 20 IKAROS 244 d
Soleil Distance: 0.80 AU
Terre Distance: 117.746.373 km, RA =- 114,0 °, déclinaison =- 17,2 °
0.09AU (12.905.226 km): la distance de Vénus
Attitude: vitesse de rotation = 2.0r pm, angle soleil = 13deg

[Firnas2]

Et pendant qu'à presque 120 millions de kilomètres on attend la naissance d'un second voilier solaire , Ikaros continue son périple .
Malgré la faiblesse des signaux reçus à cause de l'éloignement de la Terre, son suivi continue grâce à une discrimination de ceux-ci du bruit de fond en fonction des bandes passantes. J'avoue que la subtilité de la méthode employée m'échappe et on aurait besoin des lumières de spécialistes en télécommunications pour y voir clair ... Mais bon les données sont là: http://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/

Merci Giwa pour tes traductions, analyses et schéma (Deux cercles pour Mercure, ça le rend moins clair, quel est l’intérêt?)

[Giwa]

Merci Giwa pour tes traductions, analyses et schéma (Deux cercles pour Mercure, ça le rend moins clair, quel est l’intérêt?)

Il n'y a pas de quoi car ce sujet d'une Première à la voile solaire est en lui-même très motivant :)

Pour Mercure j'aurais bien voulu tracé une trajectoire dans ce référentiel comme pour Vénus , mais si cette trajectoire existe, elle est certainement très complexe par le fait que déjà dans le référentiel héliocentrique sa trajectoire est une pseudo ellipse très excentrée dont l'aphélie et le périhélie se déplacent à chaque révolution
- comme le prévoit la Théorie de la Relativité à cause du champ gravitationnel intense dans lequel est plongé Mercure à cause de sa proximité du Soleil.
Donc comme j'ai estimé que Mercure n'était pas l'objet principal de cette étude, j'ai simplement indiqué la zone où elle se situe avec comme limites deux cercles : l'extérieur pour les aphélies et l'intérieur pour les périhélies .

[Giwa]

D’après : http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ja&tl=fr&u=http://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/
Ikaros continue à remonter en orbite autour du Soleil et sa distance est repassée à 0,81 UA.
Il continue de s’éloigner de la Terre et dépassera bientôt les 120 Gm.

Malgré cette distance qui augmente et la faiblesse des signaux reçus, le suivi continue grâce à l’expérience acquise et un meilleur décodage de ceux- ci à travers le bruit de fond …mais bon, ne m’en demandez pas plus à ce sujet car je ne connais pas grand-chose dans ce domaine des télécoms et tout çà est pour moi du chinois…ou plutôt du japonais ! :|

Sinon l’équipe d’Ikaros nous rappelle que le 21 janvier 1976 commençait le service régulier du Concorde... Cruel ! 8-)

Ce qui n’empêche pas le rapporteur du blog d’Ikaros de venir à son poste dans la nuit et le froid en vélomoteur…Mais en char à voile et pour rester dans la navigation à voile cela ferait plus classe !
:blbl:
Ah ! Au Japon on sale les voies au chlorure de calcium pour les dégeler.
;)

[Doc]

Un nouveau magazine au nom de JAXA TODAY traite parmi ses sujets de la voile solaire Ikaros et d'Akatsuki, http://www.jaxa.jp/pr/jaxas/pdf/jaxatoday002.pdf.

[Firnas2]

Malgré cette distance qui augmente et la faiblesse des signaux reçus, le suivi continue grâce à l’expérience acquise et un meilleur décodage de ceux- ci à travers le bruit de fond …mais bon, ne m’en demandez pas plus à ce sujet car je ne connais pas grand-chose dans ce domaine des télécoms et tout çà est pour moi du chinois…ou plutôt du japonais ! :|

Je me suis amusé à retrouver les hiéroglyphes japonais du schéma, pour les traduire. Le résultat est :
周波数 に注目= suivi de la fréquence
強度 に注目= suivi de l'intensité
Qu’est ce qu’il représente l’axe des X ? Je ne suis pas plus avancé que Giwa, lui qui rêve de chars à voile, en attendant le printemps :D

[Giwa]

Je me suis amusé à retrouver les hiéroglyphes japonais du schéma, pour les traduire. Le résultat est :
周波数 に注目= suivi de la fréquence
強度 に注目= suivi de l'intensité
Qu’est ce qu’il représente l’axe des X ? Je ne suis pas plus avancé que Giwa, lui qui rêve de chars à voile, en attendant le printemps :D

En tout cas chapeau :ven: pour ce travail de traduction des idéogrammes kanji !



Pour les abscisses, cela doit être un axe du temps . Mais en quoi est-il gradué ? Peut-être en millisecondes ?

J'ai entouré sur le schéma cette phrase sans doute en alphabets phonétiques syllabiques hiragana et/ou katana . Comment la traduire ?

Voilà l'interprétation que je donne aux graphes :
Le premier en fréquences est un code binaire : fréquence haute 1 , fréquence basse 0
Le second en intensité doit permettre d'en déduire l'attitude d'Ikaros - en particulier sa rotation - puisque l'intensité de la réception dépend - en plus de sa distance - certainement de l'orientation d'Ikaros dans l'Espace .

[Giwa]

A mon tour j’ai joué mon petit Champollion et à partir des claviers hiragana et katakana de Lexilogos
J’ai trouvé cette écriture pour ce qui est inscrit dans la cartouche en bas des graphes
http://www.lexilogos.com/clavier/nihongo_hiragana.htm
1なのか0なのかりかガかリにい
qui se traduit par Google TRaductionhttp://translate.google.fr/#
par : « J'ai une liste de lignes directrices Kano Rika 0 ou un 1 »
Le Kano Rika me paraissait un peu étrange, mais après quelques recherches sur le net , cela doit correspondre à un " Néo - Japanicisme " qui indique le changement ou la versatilité dont l’origine est à chercher dans une série de mangas
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Kare_Kano_characters
Voici le 0 et le 1 humanisés : Rika et Aya http://gallery.minitokyo.net/view/298134


Donc en conclusion entre 16 et 24 on hésiterait pour le code binaire entre 0 et 1 .
(même si l'option du 0 a finalement été choisi)

[Firnas2]

A mon tour j’ai joué mon petit Champollion ...

Concernant mon petit Champollion, c’est très simple pour te retrouver dans les 1200 kanji courants, il faut que tu cherches la bonne clef parmi 214, voici par exemple le cas de l’intensité : les clefs sont la N°57 : arc (yumi) pour 強 et la N° 53 : abri (madare) pour 度

Autrement dit, il faut que tu cherches parmi 12 arcs et 31 abris, c'est un peu du Fort Boyard, lol.
Donc ça rappelle l’histoire de la pierre de Rosette qui a permis à Champollion de décoder les hiéroglyphes à partir des noms de Ptolémée et Cléopâtre.

En réponse à Rika et Aya, je mets la très belle Cléopâtre jouée par la Grande Elizabeth Taylor dans le chef d’œuvre de Hollywood (et ce n’est pas Astro-notes qui va me contredire)
:lol!:

[Doc]

Je ne pourrais pas traduire ce que je vais mettre désoler :oops:






A t-on une idée de la trajectoire au-delà des dates indiquées ?

Source (Format PDF en Japonais).

[Giwa]

Le post de Doc est très intéressant et il faudra y revenir, mais l'actualité oblige !
La Jaxa publie une photo de Vénus prise par Ikaros lors de son passage :
http://www.jaxa.jp/projects/sat/ikaros/index_e.html


Donc Ikaros a maintenant accompli la phase régulière de sa mission et a entamé une phase supplémentaire –un Bonus qui s’avère très utile puisqu’il permet
d’acquérir un savoir-faire pour le pilotage des futurs voiliers solaires.

Remarque personnelle :
Aujourd’hui Ikaros en ait à 250 jours de navigation à la voile solaire soit ¼ kd…ceci pour vous habituer que dans le futur il faudra mesurer les temps de navigation en kd c'est-à-dire en milliers de jours terrestres …tant que l’on restera attaché à notre Terre !

Sinon Ikaros est maintenant à 123 Gm de notre planète
Voir : http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ja&tl=fr&u=http://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/

[Giwa]

Sans traduction voilà comment déjà on peut interpréter le dernier post de Doc en ce qui concerne les deux premiers graphes :





Pour les suivants , c'est la suite des parcours jusqu'au 26/12 / 2012) quand Ikaros sera pratiquement de l'autre côté du Soleil par rapport à la Terre

[Giwa]

En regardant de nouveau la trajectoire dans le référentiel hybride géo -héliocentrique on s’aperçoit que sur la période considérée, il y aura deux aphélies pour Ikaros ce qui ne se voit pas dans le référentiel héliocentrique où les deux orbites successives sont quasiment superposées à cette échelle.
Le premier aphélie aura lieu au printemps2011, mais à quelle date ?

PS: Cela m'est bien en évidence les utilités complémentaires des référentiels héliocentriques et géo-héliocentriques .
Le premier est le plus valable pour les études dynamiques- étant très proche du référentiel galiléen - et le second pour les études statiques- les distances entre Ikaros, la Terre et le Soleil étant lisibles directement avec de plus l’avantage de pouvoir sur le même graphe représenter la position d'Ikaros sur au moins cinq ans sans risque de confusion.

[Firnas2]

Le premier aphélie aura lieu au printemps2011, mais à quelle date ?

Je te rejoints pour dire que le post de Doc est très intéressant et je vais essayer de répondre à ta question par des calculs simplifiés en attendant que des chiffres et dates plus précises soit publiés :
Le premier aphélie a été le 6-7-2010;
D’après le 2ème schéma de Doc, le quatrième aphélie serait approximativement vers le 26-12-2012 (900 jours après le 1er aphélie);
Ce qui donne une période de révolution d’IKAROS de 300 jours (si on peut le trouver dans les textes en japonais!)
Donc l’aphélie du printemps 2011 (le deuxième, je suppose) devrait être très près du 1-5-2011(fête du Travail :?: )

[Firnas2]

la Jaxa publie un document (en japonais) de la fin de la première phase des opérations Ikaros, avec de nombreux shémas ( en particulier de trajectoire montrant où la sonde sera jusqu'en décembre 2012) et données techniques qui devraient ravir Aldébarande, Giwa et Firnas2

http://www.jaxa.jp/press/2011/01/20110126_sac_ikaros.pdf

également accéssible sur ce site
http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/topics/2011/0127.shtml

Merci Tatiana pour ton message, mais c’est le document qui a été analysé par Giwa et qui a été discrètement posté par Doc :

Je ne pourrais pas traduire ce que je vais mettre désoler :oops:
...
A t-on une idée de la trajectoire au-delà des dates indiquées ?

Source (Format PDF en Japonais).

Edit: Si un des forumeurs peut mieux nous expliquer la légende :

http://twitpic.com/3u1n7g

[Giwa]

La position actuelle d'Ikaros dans le système solaire intérieur (Soleil,Terre,Vénus et Mercure) et sa trajectoire géo-héliocentrique.

[Paolo]

surveillez le forum http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6596&hl= où l'utilisateur pandaneko en Japon va nous traduire en anglais le pdf publié par JAXA le 26 janvier

[Firnas2]

surveillez le forum http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6596&hl= où l'utilisateur pandaneko en Japon va nous traduire en anglais le pdf publié par JAXA le 26 janvier

Voici la version anglaise de la traduction de Pandaneko de Kamakura (Japon)

The page 1 goes like this.

Comissioned report 4-2

Report on the termination of the regular operation of the small solar power sail engineering test spacecraft.

26 January 2011 (Wed)

JAXA
Dr Osamu Mori

Page 2: IKAROS report

0: Today's reporting items

We have been operating the small solar power sail engineering test spacecraft for the last 6 months, and we herewith confirm mission achievements based on the results so far and at the same time report on the latter part of the (continued) mission envisaged.

1: Mission objectives and significance

objectives

1.1 This is a front loading project for reducing the cost of development for the next project that we wish to run.

1.2 We wished to confirm the possibility of solar sailing and at the same time check on the power generation on the sail surface for the future hybrid propulsion system (no ion engines used this time)

IKAROS = Interplanetary Kite-craft Accelerated by Radiation Of the SunPage 2

Page 3: IKAROS report 4-2

1. Mission objectives and significance

The following 4 items are the main objectives


1. Large membrane expanstion (objective 1)

1.1 Extend a large 20 m membrane using the mechanism (similar) to be used with future spacecraft under zero gravity and in vacuum

1.2 Evaluate the extension mechanism and the result of expansion and relate the obtained data to analysis model

2. Power generation using the power sail

2.1 Generate power with the thin film solar power generator and confirm power generation through on-the-membrane harness

2.2 Obtain data of the generated power and evaluate characteristics

3. confirm acceralation by the solar sail membrane and check the obtained data agains the actual orbital measurement data (distance change rate by distance measurement data) (objective 2)

3.1 (there is something here, but I cannot read it, P)

3.2 Evaluate the acceralation capability and reflect the result into the orbital caluculation methods for reaching the target astronomical objects

4. Obtain navigation techiniques by solar sail operation

4.1 Confirm orbit determination techniques under solar acceralation

4.2 Confirm active control methods of photon acceralation direction vector by sail manipulation under photon pressure and obtain navigation techniques using the rsult

Objective 1: minimum success

Objective 2: full success

Page 4:

2: Result confirmation of mission requierments

(here, I do not wish to retranslate objectives carried before, so I will be brief with objective items as they are exactly the same, P)

2.1 Sail expansion:

complete, leading mass seperation on 26 May, primary expansion on 2-8 June, secondary expansion on 9 June and sail expansion was manitained after that by spin

2.2: evaluation

evaluation of spin and expansion and reflecting to expansion simlulation: achieved, we confirmed general agreenment between simulation and the real data obtained, and checked on the discrepancies and reflected them into the analytical model・． ，．

3: solar power generation

complete, on 10 June power generation was confirmed

3.1 interplanetary solar panell chracreristics evaluation, this was done once per week and compared with ground tested deterioration data＜


HERE, I GIVE UP for this evening, because I thought that this page was a simple table page and that I could copy and paste and overwrite, but it is not that easy as its layout is messed up a lot. I will try again tommorrow.


Merci Pandaneko

[Giwa]

Voici où se situait au 250^e jour de sa navigation à la voile solaire, Ikaros- c'est-à-dire le 26 janvier dernier :



On peut remarquer que dans le référentiel géo – héliocentrique, il a commencé une boucle qui devrait le conduire à son second aphélie.

[Firnas2]

Voici où se situait au 250^e jour de sa navigation à la voile solaire, Ikaros- c'est-à-dire le 26 janvier dernier :
...
On peut remarquer que dans le référentiel géo – héliocentrique, il a commencé une boucle qui devrait le conduire à son second aphélie.

Oui, si tu acceptes ma petite retouche « photoshop » pour ton dessin:


:lol!:

[Firnas2]

...
bon, pour la suite , je demande à Giwa et à Firnas si cela les intéresse toujours, à défaut j'arrête
...

1) J’ai envie de défendre Tatiana. Ce rapport sur Ikaros est important parce qu’il fait la synthèse de la mission, malheureusement le texte est en pdf et en japonais donc ne peut pas être traduit en ligne en français. Sur unmannedspaceflight.com Pandaneko, qu’il faut remercier, a fait un effort titanesque pour le traduire en anglais. Pour éviter le va et vient, entre forums, Tatiana a ramené la traduction anglaise en ajoutant parallèlement l’original en japonais pour voir et les dessins et la mise en page tout en permettant une traduction en ligne (Google) du texte. Cet effort de Tatiana est louable à mon avis.
2) Certains pensent qu’elle fait ces posts pour incrémenter son compteur, moi je ne le pense pas.
3) Je comprends qu’il est agaçant qu’elle poste quotidiennement entre 10 -13 messages /jour au détriment des messages des autres forumeurs qui sont rapidement chassés du portail (30 % des messages du portail sont signés Tatiana13)
4) Je propose d’ajouter une nouvelle recommandation dans les NR qui limite à 6-7 messages / jour et par forumeur, ce qui va améliorer la qualité des messages (sauf pour les événements exceptionnels tel que lancements, atterrissages…). Je crois qu’un sondage sur cette recommandation serait une bonne idée