Exploitation des ressources des astéroïdes

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Petite faute de frappe dans leur tableau, le deltaV nécessaire pour tracter l'astéroide au voisinage du système Terre-Lune vaut 0.17 km/s (et non 0.17 m/s).
L'opération est plausible avec un engin de moins de 20 tonnes au départ de l'orbite terrestre grâce à des manoeuvres d'assistance gravitationnelle et à une propulsion à haute Isp (3000 s).
L'annulation de la rotation de l'astéroide peut éventuellement être un peu sportive.

lambda0

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Bien vu, j'avais corrigé mentalement :)
Ce Delta-V de 170 m/s est de l'ordre de grandeur que j'ai vu dans la plupart des études sur les captures d'astéroïdes.
Exocet
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Exploitation des ressources des astéroïdes  - Page 2 Superhttp://fr.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idFRPAE83N0BI20120424:affraid:

Admin Sidjay: Fusion de ce message avec le sujet idoine. @Hcru: le lien fourni dans votre message est incohérent avec le sujet traité ici, merci de le corriger. ;)
hcru
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Un article de Scientific American sur les propositions de captures d’astéroïdes: " la Nasa est submergée de propositions " ... il ne faudrait pas se plaindre ! ;) 
NASA Flooded with Asteroid Exploration Ideas
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Giwa
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Salut . Le Luxembourg veut participer a l'exploitation miniere des asteroides
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/le-luxembourg-part-a-la-conquete-des-richesses-de-l-espace-948543.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#link_time=1454516780

[Admin Wakka: Nécropost. Un nouveau sujet à propos du Luxembourg a été ouvert a cette adresse: https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t17467-ruee-vers-l-or-spatial-au-luxembourg#355079]
noureddine2
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Nécropost .... mais pas si ancien que cela finalement.

Et puis le titre "Exploitation des ressources des astéroïdes" et l'objectif (indiqué dans le premier post de Giwa) sont généralistes et voulaient suivre une activité qui s'annonce peut-être prometteuse, mais il faudra des années (des décennies au moins ?) avant de voir des norias de vaisseaux spatiaux transporter des équipes de mineurs et leur matériel, ou rapporter les tonnes de métaux rares et précieux. Et on n'a aucune idée de qui (pays, société ....) se lancera le premier dans le concret.

Pour l'instant les autres annonces sont à portée économique (investissement) et pseudo-juridiques, pour inciter des investisseurs et ensuite des sociétés spécialisées à se lancer sur ce créneau; Et même cela pas sûr qu'on voit beaucoup de candidats dans un avenir proche.

Donc je suggère qu'on conserve ce FIL généraliste et qu'on y relie (des pointeurs ?) les FILs plus spécifiques aux décisions du Congrès américain ou du Luxembourg.
Ce ne serait pas la première fois que des infos soient en doublon, et en cas de recherche ce FIL parait le plus judicieux pour s'y retrouver.
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Bien sûr qu'on garde ce FIL, montmein69
C'est juste que noureddine2 n'était pas dans le bon sujet.
Allez, je supprime "necropost" dans mon commentaire :)

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Je partage ce lien http://www.astrosurf.com/luxorion/sysol-asteroides7.htm
je vais le voir après.
noureddine2
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Les estimations de valeur économique citées dans cet article n'ont pas de sens.
Un prix, c'est un équilibre entre une offre et une demande solvable.
Si on injectait sur le marché des milliers de tonnes de métaux précieux, les cours s'effondreraient (et du coup, ce ne serait plus des métaux précieux...)
lambda0
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@lambda0 a écrit:.
Si on injectait sur le marché des milliers de tonnes de métaux précieux, les cours s'effondreraient (et du coup, ce ne serait plus des métaux précieux...)
le transport aller retour coute chère. donc pas rentable. 
la seule rentabilité  doit etre l'utilisation des minerais directement dans l'espace,  mais c'est difficile  de construire des fonderies des usines métallurgiques dans l'espace. 
donc on va commencer avec des produits simples comme l'eau,  l'electrolyse de l'oxygène  et de l'hydrogène .
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@noureddine2 a écrit:
donc on va commencer avec des produits simples comme l'eau,  l'electrolyse de l'oxygène  et de l'hydrogène .

Oui electrolyse : décomposition de l'eau H2O par l'électricité et formation de deux produits lors de cette réaction soit H2 et O2

Le rédacteur de l'article cité s'est un peu emmêlé les pinceaux dans son cours de chimie
Exploitation des ressources des astéroïdes  - Page 2 Exploi11

Hydroliser .... l'eau :lolnasa:

A noter que pour avoir les ergols espérés prêts à l'emploi .... il faudra liquéfier les gaz et les stocker ..... donc "petite usine autonome" pour faire tout çà .... c'est un euphémisme enveloppé d'optimisme 🤡
montmein69
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La rentabilité dépend de la destination . Evidemment ramener sur Terre de l'eau des astéroïdes serait une stupidité ; par contre transporter cette eau pour alimenter une station spatiale en un point de Lagrange aurait un intérêt. Au cas où on ait besoin d'électrolyser l'eau, mieux vaut le faire à destination qu'avant le transport.

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Giwa
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un lien sur les astéroïdes http://mobile.le-systeme-solaire.net/asteroides.html
en bas de page,  une liste des astéroïdes  numérotée  suivant  la date de découverte.
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@noureddine2 a écrit:
@lambda0 a écrit:.
Si on injectait sur le marché des milliers de tonnes de métaux précieux, les cours s'effondreraient (et du coup, ce ne serait plus des métaux précieux...)
le transport aller retour coute chère. donc pas rentable. 
la seule rentabilité  doit etre l'utilisation des minerais directement dans l'espace,  mais c'est difficile  de construire des fonderies des usines métallurgiques dans l'espace. 
donc on va commencer avec des produits simples comme l'eau,  l'electrolyse de l'oxygène  et de l'hydrogène .


    Pour en faire quoi de ton H² & Lox liquides ?


 Tu sais mis a part un grand nombre de lanceur ou le LH² est la propulsion principale (ou d'appoint continu si boosters) des étages, pour le reste en général on utilise plutot de l'hydrazine pour la motorisation des engins spatiaux que les lanceurs ont en charge utile

   Et même dans les lanceurs, il n'est pas rare que le dernier étage soit hydrazine et non LH² comme ses grands frêres en dessous de lui, selon le type d'orbites & trajectoires recherchées et selon la charge utile aussi (induire une rotation a la charge utile si elle a pas de moteurs, la mettre sur la bonne trajectoire avant séparation ect)

  Pour différencier ce qui va nécessiter de l'hydrazine, il faut juste savoir si un engin aura ou non des petits moteurs verniers directionnels, ils impliquent forcément le choix de l'hydrazine

   du coup, une usine a LH² LOX dans l'espace c'est bien, mais pour en faire quoi, alimenter qui avec ça ?

  Pour alimenter des "cargos" après tout dépend aussi de leur taille, ça sera de l'hydrazine a prioris, enfin ses dérivés modernes (MMH-MON3 en général de nos jours)
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Argonaute

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Synthétiser de la monomethylhydrazine (MMH) ou de la Diméthylhydrazine asymétrique (UDMH) sur un astéroïde avec les ressources locales ..... ne parait pas d'une évidence aveuglante.

Mais c'est aussi vrai que si on a de l'eau ... et qu'obtenir LH2 et LOX soit envisageable ... ce n'est pas non plus simple à stocker sur une période longue dans le vide spatial, puis transférer dans les réservoirs du véhicule spatial, etc ...

Bref il va falloir se secouer les neurones pour trouver des ergols à synthétiser dans l'espace :lol!:
montmein69
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@montmein69 a écrit:...
Bref il va falloir se secouer les neurones pour trouver des ergols à synthétiser dans l'espace :lol!:
C'est déjà tout trouvé, beaucoup d’astéroïdes contiennent de la glace d'eau et du carbone, dont on peut synthétiser du méthane et de l'oxygène, qui à l'état liquide peuvent être conservés longtemps aux alentours d'une ou deux unités astronomiques du soleil où se trouvent ces astéroïdes, contrairement au LH2. Même ceux qui ont été capturés par Mars (Phobos & Déimos) pourraient jouer ce rôle.
Naturellement, tout ça ne pourrait avoir une utilité que dans le cadre d'une politique d'installation de dépôts d'ergols en divers points du système solaire.

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Les spéculateurs bousiers s'en frottent le mains  :)
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@Astro-notes a écrit:Les spéculateurs bousiers s'en frottent le mains  :)
Joli lapsus ! à moins que tu l'aies fait volontairement...
Dominique B.
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@Dominique B. a écrit:
@Astro-notes a écrit:Les spéculateurs bousiers s'en frottent le mains  :)
Joli lapsus ! à moins que tu l'aies fait volontairement...
:megalol:
Peut-être à l'insu de ton plein gré, Astro-notes ? ;)
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Giwa
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Non, non involontaire, mais tu as raison Dominique B. cela va aussi bien de mon point de vue.  LOL

Comme tu le dis Giwa.  :megalol:
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Pour "faire sa pelote" ... il a la technique :

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/HS début
Quel boulot de merde, pas agréable de remplir son bas de laine. :)
/HS fin
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