Que faire de l'ISS ?

tatiana13 a écrit:oui, mais pas trop vite; elle devrait encore servir une petite décennie AMHA :roll:

Ben oui, elle est à peine terminée. A-t-on mis l'horloge ???

Hallardier a écrit:Je réactive ce fil qui m'a interpelé

Argyre a écrit:De plus, fondamentalement, une surface planétaire offre de nombreux avantages comparé au vide de l'espace. On peut en effet exploiter certaines de ses ressources pour fabriquer de l'oxygène, du carburant (cas du CO2 martien avec réaction de Sabatien), trouver de l'eau, mais aussi fabriquer un sol pour les plantes, construire un nouvel habitat enterré et en même temps confectionner une épaisse protection contre les radiations.
Tout cela permet d'économiser beaucoup de voyages depuis la Terre ...

Donc si on pouvais réutiliser les modules de l'ISS comme modules d'habitat, il seraient intéressant à poser sur la Lune (?) en économisant ainsi des envois par fusée...
Cela permettrait de faire une base immédiatement, et de voir comment fonctionner in situ.
Et à côté on continue à exploiter certains modules en orbite terrestre ou lunaire ou les deux (genre Lagrange).

Je crois que la lune ferait un excellent producteur de vaisseau spatiale. Si on pouvais trouver les métaux nécessaires à la construction de l'espace habitable et des moteurs, la gravité d'un sixième ferait qu'on pourrait envoyer une charge utile six fois plus grosse que sur terre pour la même quantité de carburant. Et même un peu plus, puisque sur la lune on ne combat pas la friction de l'air au décollage. Les modules de la station ne seront plus viable d'ici à ce qu'on les pose sur la lune (si on les amenait), mais leur matériaux serait sûrement bien utiles.

Détruire la station spatiale en fin de vie serait la solution la moins onéreuse pour la NASA. Mais il y a quant-même un problème un problème "médiatique et politique " ...car le contexte n'est pas le même que lors de la destruction de MIR où les dirigeants de la Russie pouvaient "profiter" ;) de la débâcle de l'ex-Union Soviétique pour éviter que cette destruction fasse trop de vagues. Alors que faire , la placer en attente au moyen de moteurs plasmiques à une altitude supérieure suffisante pour que le freinage atmosphérique plus faible lui permette de se maintenir pour des dizaines d'années -sans être obligé de la rebooster continuellement - en attente de son démontage pour récupération de ce qui pourrait l'être après réparations et/ ou modifications. Si alors des remorqueurs de l'Espace sont au point, on pourrait toujours déposer ce matériel sur la lune. Mais bon cela serait un peu comme pour Hubble : l'abandonner à son sort et renvoyer un télescope tout neuf et plus performant n'aurait-il pas été plus rentable ?

Il me semble que tout le monde ne partage pas les idées exprimées dans cette vidéo :

ESA Euronews: ISS: en route to the future

Il est possible de choisir la langue de doublage en cliquant dans le bandeau du bas.

obtenir des pièces en métal de n'importe quelle forme : http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/62458.htm

Une entreprise hongroise teste un de ses produits dans l'espace

Admatis, petite entreprise basée à Miskolc, a développé une technologie de pointe qui a été testée dans la station spatiale internationale. La technologie développée par Admatis permet d'obtenir des pièces en métal de n'importe quelle forme, via la production d'une mousse métallique composée de nanoparticules de silicate dissoutes dans l'eau.

Admatis a imaginé une série d'expériences que l'astronaute américain Jeffrey Williams a réalisée en apesanteur dans le laboratoire Columbus de la station spatiale internationale le 7 février dernier. Lors de ces expériences, Jeffrey Williams a produit de la mousse métallique avec le matériel mis au point par Admatis et a ensuite observé les changements de sa structure. L'objectif de ce test était d'étudier les procédés de formation et la stabilité de la mousse dans un système aqueux en apesanteur afin d'en améliorer les modes de production.

Ces essais s'inscrivent dans le cadre du projet Focus (voir BE Hongrie 24, "Deux succès européens pour une petite société hongroise spécialisée dans les technologies spatiales" [1]). Admatis est la première entreprise hongroise ayant l'opportunité de réaliser une telle expérience. Cette expérience est en effet la deuxième réalisée dans l'espace par une organisation hongroise. La première avait été effectuée par le cosmonaute Bertalan Farkas en 1980.

Vers un début d'utilisation commerciale?

Quand la navette spatiale Discovery décollera pour la Station spatiale internationale le mois prochain, une petite charge utile commerciale appelée NanoRack, nichée dans le "mid-deck", pourrait être un signe avant-coureur de la façon dont les États-Unis espèrent faire des affaires dans l'espace dans les années à venir.


Article d'Aviation Week

Quel serais le rôle de ce nano rack?

Tout ce que je sais vient du lien que j'ai laissé en bas de page.
En gros, il servira d'interface entre des petites expériences commerciales et les ressources de l'ISS, notamment par des prises USB.

ok des idées pour exploiter l'ISS (https://www.forum-conquete-spatiale.fr/iss-f30/l-esa-cherche-des-idees-pour-l-iss-t9289.htm?highlight=id%e9es) qui devrait être maintenue si j'ai bien lu d'autres FIL jusqu'en 2020 et après

pour la suite, le sort pourrait être comme celui des autres stations et de MIR, mais commencertains l'ont évoqué précédemment est-il insensé ou irréalisable de la mettre en un des points de Lagrange?

Lambda0 marquait:

Et justement, à propos de station orbitale gonflable, on en lance une aujourd'hui !
http://www.futura-sciences.com/news-hotel-spatial-si-reve-devenait-realite_9315.php

Le mois dernier avec un logiciel à détection de mouvements et toujours d'une des cams de l'ISS, j'ai enregistré une micrométéorite passant juste entre L'ISS et Progress, voila le lien:

https://s661.photobucket.com/albums/uu334/FSBMRS/ISS_Progress/?action=view&current=WMCap25.flv

Alors je ne serais vraiment pas rassuré à l'intérieur d'une structure gonflable, même si les matériaux utilisés pour, sont très robustes. Quant à un usage pour la retraite de l'ISS, y mettre un radar, une antenne yagy pour faire du "météor scatter" (les étudier) des caméras tournées vers la terre et vers l'espace que je pourrai piloter par internet (cela existe pour les télescopes en ligne) serait le top pour moi!

(Hors sujet )
Jean Philippe, qu'est ce qui te fait dire que c'est une micro-météorite ?. Crois tu qu'une telle caméra soit capable de filmer une particule qui se déplace à plusieurs km/s relativement à la station ? Mais si tu tiens à ce genre d'hypothèse, ça pourrait être aussi un "débris orbital" ? Le plus simple serait de penser aussi à l'hypothèse d'un simple reflet sur le système optique de la caméra ou à une cellule CCD heurté par une particule, que sais-je...
De plus ce n'est pas un Progress. Il me semble plutot reconnaitre un soyouz non?
(fin hors sujet)

VONFELD

Pour répondre à l'hors sujet:

Vonfeld, cette vidéo est un montage que j'ai fait avec l'enregistrement original de mon logiciel de capture, c'est à dire que j'ai enregistré plusieurs fois la même scène du passage de la micrométéorite étant donné que c'est extrèmement furtif comme scène. Des reflets j'en ai aussi enregistré pas mal depuis que nous avons la possibilité de suivre en direct ce que les cams de la station filment (c'est à dire depuis plus d'un an). Des reflets de toutes sortes, progréssifs, des rapides et même des flashs de toutes sortes (des rouges, des bleus) au fin fond du plan (à l'extrème gauche, à droite),alors je peux t'écrire que je sais reconnaître un flash quand s'en est un ou pas sois rassuré. Quant à la possibilité de confondre sur l'axe de la cam, Progress et souyouz...
Progress 20M1:

Enregistrement:


Tu sais, je ne suis pas un spécialiste des vaisseaux spatiaux russes...
regarde ce qu'un de tes reflets peut faire sur les panneaux de l'Iss!

Vonfeld a écrit:(Hors sujet )
Jean Philippe, qu'est ce qui te fait dire que c'est une micro-météorite ?

Tu as raison, ce n'est certainement pas une micrométéorite ! A cette altitude, il n'y a pas d'air donc on ne peut pas voir la trace de sa combustion et s'il s'agissait de la micrométéorite elle-même, il faudrait qu'elle soit assez grosse pour être visible (donc plusieurs centimètres) et on la verrait traverser toute l'image, ce qui n'est pas le cas.
AMHA il s'agit d'un artefact dû peut-être à une "micro-météorite" (inférieure au micron) qui a directement atteint la caméra, mais il y a sans doute d'autres explications possibles.

A+,
Argyre

Argyre, personne a écrit que c'était une météorite sur ce post, relis bien stp! j'ai écris "micrométéorite"

Cet accros sur le panneau de la station est là depuis belle lurette.... il me semble que lors d'une EVA cela devait être traité!
Me goure je?

Quand je marquais:

"alors je peux t'écrire que je sais reconnaître un flash quand s'en est un ou pas sois rassuré." Je voulais écrire "reconnaître un reflet quand s'en est un", mais ça, vous l'aviez compris bien sûr !

encore des impacts:

jean philippe a écrit:Argyre, personne a écrit que c'était une météorite sur ce post, relis bien stp! j'ai écris "micrométéorite"

Voilà, voilà, j'ai changé le texte. Satisfait ?

Pierrot a écrit:Cet accros sur le panneau de la station est là depuis belle lurette.... il me semble que lors d'une EVA cela devait être traité!
Me goure je?

Non tu as tout juste, c'est bien le panneau solaire qui s'était déchiré lors de son redéploiement. Rien à voir avec un impact MMOD.

VONFELD

jean philippe a écrit:encore des impacts:

La menace des MMOD ( Micro Meteorit Orbital Debris ) est bien réelle. C'est pour cela que la station est blindée, que les combinaisons des astronautes lors des EVA doivent pouvoir encaisser le choc du à un tel objet, et que la navette spatiale est inspecté minutieusement après sa séparation de l'ISS et avant le retour sur Terre.
Effectivement, il n'est pas rare qu'une navette revienne avec un tel impact sur un hublot, récemment sur un radiateur de soute ( a ma connaissance aucune astronaute n'a été percuté à ce jour en revanche ) qui provient ou bien d'une micrométéorite - mais alors microscopique - ou bien d'un débris orbital, qui peut être une simple écaille de peinture dans les exemples que tu montres.
Quand à savoir si le trait qui apparait sur ta vidéo est bien une météorite, c'est une possibilité - et je ne doute pas que des projectiles de ce genre croisent l'ISS tous les jours. Mais une possibilité parmi d'autres.
Car je doute que ces caméras soient capables de capturer une telle scène : le projectile serait trop rapide pour impressionner les capteurs CCD. Et qu'est ce qui le ferait briller autant le projectile ? Je ne pense pas qu'une météorite brille de tous ses feux, ou reflete le soleil suffisamment pour se laisser voir.
Donc il faut entrevoir d'autres possibilités et les évaluer, et non pas sauter sur une conclusion hative. Ton observation est réelle, la météorite une hypothèse.

N'hésite pas à nous faire partager d'autres images d'intérêt
:sage:

( modo : à déplacer sur un fil spécifique ? )
VONFELD

Sur l'autre fil qui traite du programme spatial américain, l'utilité de l'ISS revient toujours comme question non tranchée. Si l'utilité de l'ISS est toujours discutable
c'est que pas plus son inutilité que son utilité sont évidentes. Disons que pour le moment elle est là, sans avoir acquis à son service la communauté scientifique,
et elle a pour le moins partagé les opinions des industriels. Dans l'autre fil Spirit nous dit quelle a au moins le mérite d'assurer une présence permanente
d'humains dans l'espace, et ostensiblement donner à cette présence un caractère international (race, religion, idéologie, sexe, sans restriction officielle).

Nous avons abordé régulièrement le sujet de la présence féminine dans les activités spatiales, il n'y a pas de doute, l'Europe et la Russie ne veulent pas de femme
dans l'espace, et cela est d'autant plus incompréhensible que les USA sont au contraire d'un grand libéralisme sur ce sujet. On se borne au FCS de le noter, mais
on n'aborde pas la question du pourquoi, je fais comme tout le monde, je ne me pose pas la question, c'est plus simple ; mais cela se voit sur l'ISS (STS-131)

Je dirai que moi aussi, comme Spirit et d'autres,je trouve que sa vertu première est d'assurer, depuis la défunte Mir, une présence permanente d'humains dans
l'espace. Sa construction sans accident est une démonstration réconfortante sur une action internationale complexe. Le vieillissement d'une telle grande structure
dans l'espace sera aussi pour tous une scola du cosmos. Par contre le budget pour faire tourner cette affaire est énorme, c'est le point faible du projet ; mais à
mon avis comment empêcher les industriels de se sucrer au passage sur ce projet de prestige ?

A-t-on sacrifié d'autres activités scientifiques ou technologiques sur l'autel du prestige ?

Moi je suis persuadé que oui ; j'en suis persuadé car pour ce qui concerne la France, les scientifiques ont suffisamment dénoncé le prélèvement d'une partie du
budget de la France à l'ESA sur les budgets recherches terrestres des centres, offices, instituts, et universités (?).

En fait ce qui me contrarie dans ce grand mécano spatial, c'est qu'en dehors d'avoir changé de facteur d'échelle en terme d'assemblage, on est toujours en train
de souder, visser, coller comme au bon vieux temps des Soyouz 6, 7, 8 d'octobre 1969. J'aurai aimé voir des avancées dans le domaine de la gravité artificielle,
de l'assemblage de vaisseaux spatiaux ou pour le moins de sondes spatiales. Tout au plus avons nous eu droit au lancement manuel de nanosatellites construits
par des amateurs !

Peut-être ais-je encore le syndrome de Stratrek et le port d'attache du vaisseau Enterprise (la Home fleet).

Dans la période de vaches maigres que nous traversons, l'Alpha reste une grande activité spatiale, comme je le pense même si elle ne sert pas à grand chose,
elle a au moins le mérite de poursuivre l'aventure humaine au tour de la Terre.

Patience, il y a toujours une suite à l'histoire. :up8:

jean philippe a écrit:regarde ce qu'un de tes reflets peut faire sur les panneaux de l'Iss!

Comme dit plus haut, il ne s'agit nullement d'un impact de MMOD (ce que tu nommes "un de tes reflets" de manière sarcastique), il s'agit d'une déchirure qui s'est produit durant la mission STS-120 lors de la relocalisation de la poutre P6 et du redéploiement des panneaux solaires.

On avait longuement observé cette mission et assisté en direct à la déchirure et à sa réparation par Scott Parazynski.

https://www.forum-conquete-spatiale.fr/usa-f8/sts-120-la-mission-t4310-180.htm#66510

https://www.forum-conquete-spatiale.fr/usa-f8/sts-120-la-mission-t4310-390.htm

http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/shuttlemissions/sts120/news/msb_sts120_fd09.html

http://www.space.com/missionlaunches/071101-sts120-eva4-delay.html

Les discussions officielles sur la prolongation de l'ISS jusqu'en 2028 sont-elles déjà programmées ?

Pensez-vous que cela puisse donner l'occasion d'accueillir un vaisseau et un équipage chinois de visiteurs ?(et éventuellement indien si leurs projets de capsule avec le soutien russe va au bout) ?

Ce serait un beau symbole , même si de tels événements médiatiques ne sont pas forcément la clef unique d'une volonté d'amélioration des relations internationales. Cela peut au moins y contribuer.

montmein69 a écrit:Les discussions officielles sur la prolongation de l'ISS jusqu'en 2028 sont-elles déjà programmées ?

D'après un article de SpaceflightNow (11/03/2010), les discutions devaient avoir lieu dans la semaine. Donc je suppose que c'est en cours mais aucune info depuis.

http://spaceflightnow.com/news/n1003/11station/

MOSCOU, 26 mars - RIA Novosti

Les Etats-Unis utilisent la Station spatiale internationale (ISS) pour réaliser leur programme de recherches en matière de sécurité nationale, a annoncé vendredi le président de la société de construction spatiale RKK Energuia, Vitali Lopota.

"De temps en temps, nos collègues américains ferment pour quelques heures leur segment de l'ISS, sans cacher qu'ils le font pour mener des recherches dans l'intérêt de la sécurité nationale des Etats-Unis", a-t-il déclaré, ajoutant que cette pratique était "prévue par les accords internationaux sur la station".

Station orbitale habitée, l'ISS est utilisée pour la recherche spatiale pluridisciplinaire. Il s'agit d'un projet international réunissant 16 pays (Allemagne, Belgique, Brésil, Canada, Danemark, Espagne, Etats-Unis, France, Grande-Bretagne, Italie, Japon, Norvège, Pays-Bas, Russie, Suède et Suisse

http://fr.rian.ru/science/20100326/186332556.html

Voilà un créneau intéressant!

Désolé Spirit, j'ai ouvert un sujet là-dessus: https://www.forum-conquete-spatiale.fr/iss-f30/utilisation-d-iss-a-des-fins-militaires-t10224.htm#184806

Fan de Ducrocq il ne me reste plus grand chose à me mettre sous la dent. Aurais-tu le don d'ubiquité?