Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko

[Gergovi]

joli point aussi d'Enjoy Space avec petite vidéo sur Philae : http://www.enjoyspace.com/fr/news/rosetta-ca-freine-encore

(si je comprends bien le suivi de la mission se fait à Darmstadt mais le SONC (pour le suivi de Philae est à Toulouse ?)

[Gergovi]

Ah oui le SONC est bien à Toulouse et pas à Dramstadt

l'équipe en photo :

http://www.cnes.fr/imagezoom.php?location=public&file=p11222_9f4a051718ea0e2326a41f66c17eafb1sonc_emmanuel_grimault.jpg&label=Philippe+Gaudon+et+son+%E9quipe+au+SONC%2C+un+des+4+centres+de+mission+de+Rosetta%2C+install%E9+au+CNES+de+Toulouse.+Cr%E9dits+%3A+CNES%2FE.+Grimault.

[Gergovi]

(je viens de prendre connaissance de la vidéo sur le SONC de Toulouse donc postée par Wakka le 24 avril qui m'avait échappée ; ok super !)

[Gergovi]

le 17 juin le CNES a publié une page de rappel historique et le point sur la mission, avec plusieurs petites vidéos ou animations :

http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/11296-gp-rosetta-et-philae-chasseurs-de-comete.php

d'autre part le CNES entretient sur son site un espace dédié à cette mission et ses différents aspects :

http://smsc.cnes.fr/ROSETTA/Fr/index.htm


tout ceci en français  :) 

[Gergovi]

extraordinaire mission ! je tire mon chapeau à toutes ces équipes, depuis la conception du projet (début en 1993 !)
je suis admiratif aussi devant la trajectoire : 10 ans de circonvolutions à travers le système solaire pour un RDV (presque déjà) parfait ! (il le sera aux alentours du 6 août quand la sonde se mettra en orbite autour de la comète) ;
j'espère que la sonde pourra se mettre en orbite correctement ; après ça risque d'être périlleux ...

si Philae réussit à se poser et se fixer il aura parmi ses nombreuses tâches : cartographier l'intérieur de la comète avec l'aide de Rosetta en opposition !

http://videotheque.cnes.fr/index.php?urlaction=doc&id_doc=32024

[vador59]

Ce n'est pas l'annonce du siècle mais l'instrument MIRO a détecté la présence de vapeur d'eau émanant de 67/P:

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/06/23/first-detection-of-water-from-67pc-g/

[Gergovi]

les instruments fonctionnent bien donc !

pour la caméra le point du 25 : http://www.esa.int/fre/ESA_in_your_country/France/Rosetta/La_comete_de_Rosetta_s_attendre_a_l_inattendu

heureusement qu'elle ne dégaze plus ! elle a justement été choisie pour sa faible activité, et donc de fortes réserves potentielles à analyser

[cosmos99]

Que peut-on donner comme explications au fait qu'elle ne dégaze plus.
est-ce que c'est parce que chaleur est insufisante ?
il n'y a plus de matière suceptible de "s'évaporer" ?

[Pline]

Que peut-on donner comme explications au fait qu'elle ne dégaze plus.
est-ce que c'est parce que chaleur est insufisante ?
il n'y a plus de matière suceptible de "s'évaporer" ?

Il était prévu que le dégazage de la commence à une distance plus faible du Soleil 3 unités astronomiques   alors que le phénomène a démarré à 4 UA. Selon Francis Rocard, responsable des programmes d'exploration du système solaire au CNES, les gaz qui s'échappaient étaient sans doute à ce stade du CO ou du CO2 plus volatile que la vapeur d'eau.

source : CNES - missions scientifiques : nouvelle du 15 mai

Peut être le dépôt en surface de ces molécules s'est épuisé.

[Gergovi]

il y avait un petit article intéressant le mois passé, pour quelques données :

http://www.science-et-vie.com/2014/05/mission-rosetta-comete-se-reveille-trop-tot/

[Gergovi]

Belle interview d'Armelle Hubault, de l'équipe de contrôle de Rosetta à Darmstadt :

http://www.esa.int/fre/ESA_in_your_country/France/Ma_vie_avec_Rosetta_Interview_avec_Armelle_Hubault

[Invité]

D'après le blog de l'ESA sur Rosetta : "As with OSIRIS, we plan to share more NAVCAM images with you as we get closer to the comet. Because NAVCAM and the OSIRIS wide-angle camera have comparable resolution, we have an agreement with the OSIRIS team to try and avoid publishing too much NAVCAM data immediately, as they could be used to yield science data similar to that coming from OSIRIS. All Rosetta science instrument data have a proprietary period of 6 months, after which they will be publicly available in our archives, and thus all NAVCAM data will also be available no later than that."

Personnellement, je me doutais un peu de la chose mais je suis tout de même assez surpris de ce qui est annoncé : à en croire le rédacteur, les images d'OSIRIS iront en priorité à destination des scientifiques et ne seront pas rendues publiques tout de suite ! Contrairement à la NASA qui le fait à tout les coups, on est à peu près certains que l'ESA ne tombera pas dans le sensationnalisme cette fois non plus, alors qu'elle pourrait avoir la vedette.  :lolnasa: 

Les images de la caméra de navigation (NAVCAM), qui ont d'une résolution comparable à celles d'OSIRIS, seront dans la plupart des cas rendues publiques après celles de la caméra scientifique. Elles ne seront, semble-t-il, distribuées qu'au compte-goutte... Bien qu'on laissera sûrement le public européen peu ou prou dans l'ignorance de la beauté de la mission lors de l'approche, cela risque cependant de faire enrager quelques passionnés.   :shock: 

Les données scientifiques de Rosetta ont une période propriétaire de six mois, peut-être verra-t-on de belles images six mois après les faits.  :cadeauesa: 


http://blogs.esa.int/rosetta/2014/06/25/comet-67pc-g-in-rosettas-navigation-camera

[Gergovi]

mais à priori ils devraient quand même en partager rapidement quelques unes ...? (il me semble que le propos laisse tout de même entendre cela ? sinon on va vraiment rester sur notre faim !   


une superbe visualisation orientable 3D de la trajectoire de Rosetta, au jour le jour ! :
http://sci.esa.int/where_is_rosetta/

[Gergovi]

les jolis petits petons de Philae  :) 

p65 : http://esamultimedia.esa.int/multimedia/publications/ESABulletin158/

[Space Opera]

Je ne vois pas en quoi lâcher quelques JPEG de résolution moyenne remet en cause la primeur du retour scientifique...

[Astro-notes]

Je ne pense pas exagérer en disant que la perspective qu'un amateur, même pas éclairé, puisse remarquer une anomalie
avant le corps des scientifiques agrégés au décryptage des photos, leur seraient insupportable.

Cela me rappelle que les soviétiques avaient été offusqués lorsque les britanniques avaient publié les premières photos du sol
lunaire avant Moscou en piratant les signaux de la sonde russe LUNA-9. Encore que dans cet exemple c'était les astrophysiciens
britanniques de Jodrell Bank qui avaient fait le coup et pas un vulgaire radio amateur (cela aurait pu être possible).

AMHA on doit pouvoir s'entre tuer pour un prix Nobel ou même une simple bonne place sur la liste des collègues du Nobel  :megalol:

[Space Opera]

La NASA et même parfois l'ESA (ex: Steins par Rosetta) diffusent des photos "médiatiques" en temps réel, qui ne donnent qu'un aperçu de ce qui peut être étudié par les chercheurs. L'agence ne veut visiblement froisser personne parmi les équipes partenaires du projet.

[cosmos99]

les jolis petits petons de Philae   :) 

p65 : http://esamultimedia.esa.int/multimedia/publications/ESABulletin158/

je n'avait pas encore vraiment fait attention.
il y a aussi une espèce de foret pour s'agripper à la comète.

[Nyos]

Les images de la caméra de navigation (NAVCAM), qui ont d'une résolution comparable à celles d'OSIRIS, seront dans la plupart des cas rendues publiques après celles de la caméra scientifique. Elles ne seront, semble-t-il, distribuées qu'au compte-goutte... Bien qu'on laissera sûrement le public européen peu ou prou dans l'ignorance de la beauté de la mission lors de l'approche, cela risque cependant de faire enrager quelques passionnés.   :shock: ....

J'espère que c'est une blague .... J'espére vraiment que ce n'est pas ce qui est planifié.....

- 1er : Parce-que c'est un peu de nos impôts (Européen) et qu'en ce moment il vaudrait mieux valoriser/médiatiser au maximum les sommes investies, en montrant qu'on est très bon .. !!!
- 2eme : Primeur scientifique ???? Ben quoi nos petits chercheurs ne sont pas capable d’interpréter en direct-live ? Les analyses je veux bien mais les images .... franchement ....
- 3eme : Si c'est le cas, c'est assez méprisant pour le public, qui ne peut QUE se passionner pour cette aventure .... Succès ou échec ... !!!

[Nyos]

Je ne pense pas exagérer en disant que la perspective qu'un amateur, même pas éclairé, puisse remarquer une anomalie
avant le corps des scientifiques agrégés au décryptage des photos, leur seraient insupportable

AMHA on doit pouvoir s'entre tuer pour un prix Nobel ou même une simple bonne place sur la liste des collègues du Nobel  :megalol:

Heu pour un Nobel ? Ha non pour bien moins que ça, crois-moi .... Bien moins que ça ......

[Astro-notes]

Oui Nyos, je le crains aussi... :evil:

[Space Opera]

- 1er : Parce-que c'est un peu de nos impôts (Européen) et qu'en ce moment il vaudrait mieux valoriser/médiatiser au maximum les sommes investies, en montrant qu'on est très bon .. !!!
- 2eme : Primeur scientifique ???? Ben quoi nos petits chercheurs ne sont pas capable d’interpréter en direct-live ? Les analyses je veux bien mais les images .... franchement ....
- 3eme : Si c'est le cas, c'est assez méprisant pour le public, qui ne peut QUE se passionner pour cette aventure .... Succès ou échec ... !!!

Débat qu'il y a déjà eu lieu 1000 fois mais je répète ce qu'il se passe: comme pour toute expérience scientifique PUBLIQUE, que ça soit de la chimie, de la physique des particules, de l'astronomie, de la biologie ou de l'exploration spatiale, les labos PUBLICS sont les premiers à avoir les données, et ce jusqu'à publication des travaux.
Encore heureux, on n'a pas envie que des labos chinois ou américains publient avec nos expérimentations européennes !
Personne ne râlera de ne pas avoir de données preview du LHC parce que ça n'est pas très sexy, mais il faut bien voir que Rosetta ou le LHC c'est pareil: c'est fait pour donner un coup d'avance à nos labos et pas (dans un premier temps) pour diffuser les données au public. Le public aura bien accès aux données une fois que les publis seront faites, mais on est plus impatients ici que pour les données du LHC, voilà tout.

La seule chose qui pourrait être discuté, c'est de donner des images compressées de taille moyenne qui donnent juste une idée de ce qui se passe, chose que l'ESA et la NASA font souvent. Mais le fait que Rosetta vienne de l'argent publique n'oblige personne à donner toutes les données tout de suite à tout le monde.

[Invité]

Encore heureux, on n'a pas envie que des labos chinois ou américains publient avec nos expérimentations européennes !
Personne ne râlera de ne pas avoir de données preview du LHC parce que ça n'est pas très sexy, mais il faut bien voir que Rosetta ou le LHC c'est pareil: c'est fait pour donner un coup d'avance à nos labos et pas (dans un premier temps) pour diffuser les données au public. Le public aura bien accès aux données une fois que les publis seront faites, mais on est plus impatients ici que pour les données du LHC, voilà tout.

La seule chose qui pourrait être discuté, c'est de donner des images compressées de taille moyenne qui donnent juste une idée de ce qui se passe, chose que l'ESA et la NASA font souvent. Mais le fait que Rosetta vienne de l'argent publique n'oblige personne à donner toutes les données tout de suite à tout le monde.

On est bien d'accord ! Ce qui était inquiétant dans le texte du blog, c'était le fait qu'on ne parlait pas d'images légèrement dégradées (JPEG) à donner au grand public, ou alors avec pas mal de retard. Évidemment ça paraît inconcevable que l'ESA fasse la grande muette sur la mission.

[Marie Ange Sanguy]

D'après le SONC, nous aurons des images assez rapidement, voire dans les 2 à 4h qui suivront la pose de Philae, un panoramique de la comète.
C'est le planning qui m'a été donné récemment. Ça va être beau... :bounce1:

[Wakka]

A gauche, Matt Taylor, mission Rosetta et à droite, pour une fois qu'on le voit: Mr Klim Churyumov co-decouvreur de 67P en 1969.

[Gergovi]

Rosetta est maintenant à 70 000 kms de sa comète ; des dernières données transmises par le MIRO, le récepteur millimétrique et submillimétrique pour l'analyse des molécules cométaires, il apparaît que 67P/C.G. "transpire" 2 verres d'eau à la seconde  :hot: 

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Rosetta_s_comet_sweats_two_glasses_of_water_a_second