Re: Lancement Proton-M / ExoMars 2016 - 14 mars 2016

[Invité]

post supprimé pour cause de confidentialité

[Invité]

Le tout en photo (depuis ici : http://exploration.esa.int/mars/57233-tgo-s-best-frend/)

Arrivée sur table :


Test après transport :


Intégration mécanique (ici, retrait de l'ancien, mais c'est pareil) :



Test électrique :

[Giwa]

Je confirme, c'est bien FREND. (avec ACS, NOMAD et CaSSIS).

Je ne connais pas le russe, mais avec Google traductions qui accepte le russe écrit en alphabet latin Frend signifie collègue ou ami
Sinon en cyrillique , on écrit френд... mais ce n'est plus alors un acronyme !

[Invité]

Vous vous faites des nœuds au cerveau hein :D
C'est FREND, pas de cyrillique, pas de traduction :D

[nikolai39]

Oui, il n'y a pas à se prendre la tête. L'instrument est russe, mais il a un nom anglais (une fois n'est pas coutume). Et il se trouve que ce nom anglais est FREND, pour Fine Resolution Epithermal Neutron Detector. Il n'y a rien à comprendre ou à dire de plus sur cette question, il n'y a pas de jeu de mot caché ou de subtilité de transcription. C'est juste FREND. Point.

[Giwa]

Oh, je ne me prends la tête  :scratch:  mais on peut sortir de temps en temps du sérieux sur un forum ou pas ? ... du moins lorsqu'on ne dérive pas vers le négationnisme ou les soucoupes volantes ?

[Invité]

Oh, je ne me prends la tête  :scratch:  mais on peut sortir de temps en temps du sérieux sur un forum ou pas ? ... du moins lorsqu'on ne dérive pas vers le négationnisme ou les soucoupes volantes ?

INTERDIT ! :D


Bon sinon, pluie verglaçante aujourd'hui à Baïkonour. Assez impressionnant de voir les bus finir en drift devant le MIK :D
Pourtant, il est presque plus chaud par rapport aux 4 dernières semaines. Mais une pluie légère avec une température au sol de -0.5°c rend la chose assez dangereuse

Gros brouillard aussi, visibilité inférieure à 20m entre 10h et 11h ce matin

[Giwa]

Oh, je ne me prends la tête  :scratch:  mais on peut sortir de temps en temps du sérieux sur un forum ou pas ? ... du moins lorsqu'on ne dérive pas vers le négationnisme ou les soucoupes volantes ?

INTERDIT ! :D


Bon sinon, pluie verglaçante aujourd'hui à Baïkonour. Assez impressionnant de voir les bus finir en drift devant le MIK :D
Pourtant, il est presque plus chaud par rapport aux 4 dernières semaines. Mais une pluie légère avec une température au sol de -0.5°c rend la chose assez dangereuse

Gros brouillard aussi, visibilité inférieure à 20m entre 10h et 11h ce matin

:)
Ah, si on pouvait être Les Maîtres du temps !
Bon, d'accord en français , il y a temps et temps ... and in English , time isn't weather ! Arrêtons de nous prendre la tête ! :scratch:

[montmein69]

Merci encore pour les informations et les images sur l'intégration de FREND.
Très clair et répondant à mes interrogations

[Ictinos]

au sujet du fameux FREND:
http://exploration.esa.int/mars/48523-trace-gas-orbiter-instruments/?fbodylongid=2217

Explication du comment on arrive a détecter la présence d'eau avec un détecteur de neutron :study:
Ils expliquent plus loin aussi qu'il va servir a mesurer en continu les flux  énergétiques en fonction des évènements solaires
Données fondamentales pour envisager une présence humaine (quand ?) sur Mars et qui est pour moi un des problèmes majeur pour cela

[nikolai39]

Ils expliquent plus loin aussi qu'il va servir a mesurer en continu les flux  énergétiques en fonction des évènements solaires
Données fondamentales pour envisager une présence humaine (quand ?) sur Mars et qui est pour moi un des problèmes majeur pour cela

Merci pour le lien.

C'est la première fois qu'on va faire de telles mesures sur Mars ?

[Invité]

Quel sera le mode opératoire de Briz M pour l'envoi d'ExoMars sur sa trajectoire d'échappement ? Combien de rallumages seront nécessaires ?

[Astro-notes]

Réponse à MarsSurfaceWanderer : Ne tentons pas le diable ; qu'ils fassent qu'il n'y ait besoin d'aucun allumage, ce sera plus sûr.  :megalol:

[montmein69]

Un plan de vol de la Proton M qui lancera ExoMars 2016 a-t'il déjà été publié ?
Il devrait être très différent de ceux qui visent l'orbite GTO.
Y at'il forcément obligation de rejoindre le plan de l'écliptique pour aller vers Mars ?

[nikolai39]

Un plan de vol de la Proton M qui lancera ExoMars 2016 a-t'il déjà été publié ?

Non.

[josé]

Il serait intéressant de demander à nos spécialistes d'élaborer 1 ou plusieurs
plans  de vol  d' injection pour le voyage aller .
on pourra le comparer avec le plan définitif des ingénieurs lors de la parution .
On offre une prime  ? !

[Space Opera]

Y at'il forcément obligation de rejoindre le plan de l'écliptique pour aller vers Mars ?

Non

[Giwa]

Il faut rejoindre le plan orbital de Mars incliné d'un peu  moins de 2° par rapport au plan de l'écliptique . A noter que toute sonde qui quitte la Terre avec un delta V imprimé par le lanceur légèrement supérieur à la * vitesse de libération * reste pratiquement dans le plan de l'écliptique : il faut donc un petit delta V supplémentaire pour changer l'orientation du plan de la trajectoire pour se retrouver dans le plan orbital de Mars.

* NB: La vitesse de libération n'est pas une vitesse ... mais un delta V  et la vitesse- à la sortie de l'influence principale du champ gravitationnel terrestre  -  de la sonde dépend du référentiel choisi, géocentrique ou héliocentrique

[Griffon]

Attention, pour Mars ou pour toute autre planète, on ne rejoint pas "son plan orbital".
La sonde emprunte une trajectoire qui place le départ et l'arrivée sur un même plan, qui lui même est différent des plans orbitaux des deux corps (même s'il en reste proche).
C'est pour cela que les porkchop présentent souvent des singularités pour les transferts à 180° (sauf rares exceptions).

[Invité]

C'est pour cela que les porkchop présentent souvent des singularités pour les transferts à 180° (sauf rares exceptions).

Pourrais-tu expliquer plus avant aux béotiens dont je fais partie ce qu'est un porkchop ?  :D Rien à voir, j'imagine, avec des côtelettes de porc cosmiques...

[Astro-notes]

Oui, moi aussi porkchop je ne vois pas. J'aurai pu penser parkshop ! Mais là je cale (?)

[Henri]

Tout est là : https://en.wikipedia.org/wiki/Porkchop_plot
et là : https://en.wikipedia.org/wiki/Porkchop_plot#/media/File:Porkchop_plot.gif

Et pour vous amuser : http://trajbrowser.arc.nasa.gov/user_guide.php#porkchop

[Astro-notes]

Une découverte pour des questions que je me posais. Merci Henri.

[montmein69]

Et dans la terminologie russe ... le "porkshop" a un équivalent ?

[Giwa]

Attention, pour Mars ou pour toute autre planète, on ne rejoint pas "son plan orbital".
La sonde emprunte une trajectoire qui place le départ et l'arrivée sur un même plan, qui lui même est différent des plans orbitaux des deux corps (même s'il en reste proche).
C'est pour cela que les porkchop présentent souvent des singularités pour les transferts à 180° (sauf rares exceptions).

D'accord , mais l'arrivée se trouve bien dans le plan orbital de Mars et le départ dans le plan de l'écliptique. Certes entre les deux les autres points de la trajectoire ne se trouvent, ni dans le plan de l'écliptique , ni dans le plan orbital de Mars , mais dans un autre plan (ces trois plans très peu inclinés entre eux ont un point commun : le barycentre du système solaire)
Pour moi, le mot "rejoindre" ne signifiait pas que la trajectoire se trouvait d'emblée dans le plan orbital de Mars, mais que la sonde finirait par atteindre en fin de parcours le plan orbital de Mars .

[montmein69]

Bon question à nouveau .... en espérant que ce n'est pas trop "rasoir" pour les spécialistes (et puis il faut bien utiliser leurs compétences pour éclaire la lanterne des autres, préciser etc ... merci d'avance).
Il y a eu pas mal de sondes martiennes qui parcouraient des orbites polaires.
S'est-on arrangé pour que la mise en orbite se fasse dans ce plan (ou alors après une arrivée "quasi" dans le plan orbital de la planète on a pu gérer l'insertion orbitale en polaire :scratch: )
Donc comment gère-t'on cette dernière partie du voyage ?