Débris spatiaux

Page 6 sur 10 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Dim 8 Jan 2017 - 14:07


Attention aux traductions..."The probability of collision has been predicted as high as 44%." ne signifie pas que la probabilité était de 44 %, cette valeur était simplement la valeur haute de la boîte d'erreur de l'estimation de la probabilité de collision... :D
Ne donner pour une prédiction d'accident que la valeur haute de l'estimation de la probabilité et pas la valeur basse, empêchant ainsi y compris de connaître l'imprécision de la prédiction et ne valoriser que l'hypothèse la plus catastrophiste est limite malhonnête de la part du Joint Space Operations Center... :evil:

Henri
Modérateur
Modérateur

Messages : 4838
Inscrit le : 21/09/2005

http://goo.gl/GrrJMb

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Mar 24 Jan 2017 - 17:04


Une manoeuvre est prévue demain pour le satellite SwarmB afin d'éviter une possible collision.
https://twitter.com/esaoperations/status/823892503816470528
https://twitter.com/esaoperations/status/823993168953806849
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 22081
Inscrit le : 15/08/2009
Age : 47 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Mer 25 Jan 2017 - 9:21


quel serait l'altitude d'un objet sur orbite circulaire qui ferait une renté atmosphérique
1 semaine après insertion orbitale
1 mois après insertion orbitale
1 ans ..
10 ans ..
50 ans ..
plus de 100 ans
avatar
peronik

Messages : 641
Inscrit le : 01/04/2008
Age : 50 Masculin
Localisation : region parisienne

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Mer 25 Jan 2017 - 10:53


@peronik a écrit:quel serait l'altitude d'un objet sur orbite circulaire qui ferait une renté atmosphérique
1 semaine après insertion orbitale
1 mois après insertion orbitale
1 ans ..
10 ans ..
50 ans ..
plus de 100 ans
Beaucoup de facteur rentre en jeu.
La masse du satellite, la surface du satellite, le flux solaire (F10.7), l'index géomagnétique (Ap), etc...

Prenons pour l'exemple un satellite de 100 kg, une surface de 1m², un flux solaire de 70 et un index Ap de 10, on aura :
Pour une rentrée en 1 semaine : 240 km d'altitude
Pour une rentrée en 1 mois : 288 km
Pour une rentrée en 1 an : 379 km
Pour une rentrée en 10 ans : 474 km
Pour une rentrée en 100 ans : 580 km

http://www.sws.bom.gov.au/Category/Educational/Space%20Weather/Space%20Weather%20Effects/SatelliteOrbitalDecayCalculations.pdf
Ctyastro
Ctyastro

Messages : 1321
Inscrit le : 30/04/2015
Age : 67 Masculin
Localisation : Auch

http://ephemeride-spatiale.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Mer 25 Jan 2017 - 13:59


@Ctyastro a écrit:
@peronik a écrit:quel serait l'altitude d'un objet sur orbite circulaire qui ferait une renté atmosphérique
1 semaine après insertion orbitale
1 mois après insertion orbitale
1 ans ..
10 ans ..
50 ans ..
plus de 100 ans
Beaucoup de facteur rentre en jeu.
La masse du satellite, la surface du satellite, le flux solaire (F10.7), l'index géomagnétique (Ap), etc...

Prenons pour l'exemple un satellite de 100 kg, une surface de 1m², un flux solaire de 70 et un index Ap de 10, on aura :
Pour une rentrée en 1 semaine : 240 km d'altitude
Pour une rentrée en 1 mois : 288 km
Pour une rentrée en 1 an : 379 km
Pour une rentrée en 10 ans : 474 km
Pour une rentrée en 100 ans : 580 km

http://www.sws.bom.gov.au/Category/Educational/Space%20Weather/Space%20Weather%20Effects/SatelliteOrbitalDecayCalculations.pdf

Document intéressant, notamment le graphique de la page 10. Cela me donne des idées...
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 22081
Inscrit le : 15/08/2009
Age : 47 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Mer 25 Jan 2017 - 14:50


@David L. a écrit:Une manoeuvre est prévue demain pour le satellite SwarmB afin d'éviter une possible collision.

Manœuvre abandonnée, les données révélant que les deux objets passeront à une distance de sécurité suffisante.

http://spaceflight101.com/swarm/swarm-close-orbital-conjunction/

_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
Wakka
Wakka
Admin
Admin

Messages : 23607
Inscrit le : 10/07/2008
Age : 60 Masculin
Localisation : Orvault 44

http://developpement-orion.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Ven 31 Mar 2017 - 20:45


354 nouveaux débris viennent d'être catalogués et ajoutés au catalogue du Norad :
- 17 proviennent d'un lanceur Delta (1968)
- 139 de Cosmos 1275 (1981)
- 23 d'un lanceur Zenit lancé en 1993
- 75 de DMSP 5D-2 F13 (1995)
- 100 de NOAA-16 (2000)

Oui, vraiment, c'est une bonne idée de lancer une constellation de 4000 satellites supplémentaires...


Dernière édition par David L. le Mar 18 Avr 2017 - 18:36, édité 1 fois
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 22081
Inscrit le : 15/08/2009
Age : 47 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Ven 31 Mar 2017 - 20:53


Je ne comprends pas. Ce sont de vieux débris qui n'avaient pas été catalogués, ou ce sont de nouveaux débris qui viennent d'être générés par une explosion (par exemple) ?

Pour Cosmos 1275, je suis intrigué. C'est un satellite Parouss sans aucun système de propulsion. Comment a-t-il pu générer des débris ?

http://www.kosmonavtika.com/lancements/1981/04061981/04061981.html

_________________
Kosmonavtika - Le site de l'Espace russe
nikolai39
nikolai39
Admin
Admin

Messages : 9840
Inscrit le : 15/05/2006
Age : 35 Masculin
Localisation : Loiret

https://www.kosmonavtika.com

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Ven 31 Mar 2017 - 21:37


@nikolai39 a écrit:Je ne comprends pas. Ce sont de vieux débris qui n'avaient pas été catalogués, ou ce sont de nouveaux débris qui viennent d'être générés par une explosion (par exemple) ?

Pour Cosmos 1275, je suis intrigué. C'est un satellite Parouss sans aucun système de propulsion. Comment a-t-il pu générer des débris ?

http://www.kosmonavtika.com/lancements/1981/04061981/04061981.html

De temps en temps le Norad semble ajouter en bloc des débris en attente d'être ajoutés... 

Pour NOAA-16, c'est une explosion déjà ancienne.

Pour Cosmos 1275, je miserais sur une collision avec un autre débris...
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 22081
Inscrit le : 15/08/2009
Age : 47 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Sam 1 Avr 2017 - 8:07


@nikolai39 a écrit:Je ne comprends pas. Ce sont de vieux débris qui n'avaient pas été catalogués, ou ce sont de nouveaux débris qui viennent d'être générés par une explosion (par exemple) ?

Pour Cosmos 1275, je suis intrigué. C'est un satellite Parouss sans aucun système de propulsion. Comment a-t-il pu générer des débris ?

http://www.kosmonavtika.com/lancements/1981/04061981/04061981.html
de vieux débris qui n'avaient pas été catalogués


De qui tu parles.... :scratch:
Papy Domi
Papy Domi

Messages : 2051
Inscrit le : 13/04/2011
Age : 68 Masculin
Localisation : TOURS 37000-PERNAY 37340

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Sam 1 Avr 2017 - 9:46


Non Papy Domi toi c'est 13-04-2011
Astro-notes
Astro-notes
Donateur
Donateur

Messages : 13688
Inscrit le : 12/04/2006
Age : 78 Masculin
Localisation : Corse du Sud

http://astro-notes.org

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Sam 1 Avr 2017 - 10:31


@Astro-notes a écrit:Non Papy Domi toi c'est 13-04-2011
Merci Ami Corse, je n'y avais pas pensé... Super
Papy Domi
Papy Domi

Messages : 2051
Inscrit le : 13/04/2011
Age : 68 Masculin
Localisation : TOURS 37000-PERNAY 37340

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Sam 1 Avr 2017 - 10:42


@David L. a écrit:
@nikolai39 a écrit:Je ne comprends pas. Ce sont de vieux débris qui n'avaient pas été catalogués, ou ce sont de nouveaux débris qui viennent d'être générés par une explosion (par exemple) ?

Pour Cosmos 1275, je suis intrigué. C'est un satellite Parouss sans aucun système de propulsion. Comment a-t-il pu générer des débris ?

http://www.kosmonavtika.com/lancements/1981/04061981/04061981.html

De temps en temps le Norad semble ajouter en bloc des débris en attente d'être ajoutés... 

Pour NOAA-16, c'est une explosion déjà ancienne.

Pour Cosmos 1275, je miserais sur une collision avec un autre débris...
Par contre et compte tenu des infos lues sur les posts précédents, sait-on combien de débris retombent sur terre ou se consument dans l'atmosphère? Autrement dit existe-t-il un moyen de les comptabiliser?

Norad semble ajouter en bloc: peut-être qu'en dessous d'un certaine taille, ils font une mise à jour périodiquement seulement. C'est une réflexion. Y-a-t-il un enjeu stratégique de "dévoiler" les débris?
Papy Domi
Papy Domi

Messages : 2051
Inscrit le : 13/04/2011
Age : 68 Masculin
Localisation : TOURS 37000-PERNAY 37340

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Sam 1 Avr 2017 - 12:05


Ce que je pense, c'est que dès que NORAD identifie un objet, il le suit jusqu'à sa rentrée dans l'atmosphère et un jour comme ça, l'objet disparaît des listes. C'est pourquoi Vangard-1 est toujours suivi, alors que certains débris de premier étage de fusée actuelle ne seront suivit que qqs mois avant de finir dans notre atmosphère.
Astro-notes
Astro-notes
Donateur
Donateur

Messages : 13688
Inscrit le : 12/04/2006
Age : 78 Masculin
Localisation : Corse du Sud

http://astro-notes.org

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Sam 1 Avr 2017 - 12:27


@David L. a écrit:Pour Cosmos 1275, je miserais sur une collision avec un autre débris...

Bon ben en fait on a un train de retard... Une simple recherche Google "Cosmos 1275 collision" m'apprend à l'instant que cette hypothèse est avancée depuis.. 1981 ! LOL

_________________
Kosmonavtika - Le site de l'Espace russe
nikolai39
nikolai39
Admin
Admin

Messages : 9840
Inscrit le : 15/05/2006
Age : 35 Masculin
Localisation : Loiret

https://www.kosmonavtika.com

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Sam 1 Avr 2017 - 15:18


Dans mon post de 10h42 j'ai oublié de mentionner "par jour" ou "par semaine". Je ne sais pas s'il existe un inventaire ou une statistique.
Papy Domi
Papy Domi

Messages : 2051
Inscrit le : 13/04/2011
Age : 68 Masculin
Localisation : TOURS 37000-PERNAY 37340

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Sam 1 Avr 2017 - 22:15


@Papy Domi a écrit:Dans mon post de 10h42 j'ai oublié de mentionner "par jour" ou "par semaine". Je ne sais pas s'il existe un inventaire ou une statistique.

Depuis le 1er janvier 2017, 39 objets sont rentrés dans l'atmosphère, dont 36 étaient catalogués. Les 3 autres sont des étages d'injection désorbités avant d'avoir bouclé leur première orbite.

7 désorbitations ont été provoquées, dont 5 pour des étages d'injection. 1 objet est revenu sur Terre (Dragon CRS-10).

Depuis le 1er janvier 2017, 522 objets nouveaux ont été catalogués, dont 7 sont rentrés dans l'atmosphère à ce jour.

Le nombre d'objets catalogués en orbite a donc augmenté de 522 - 36 = 486 unités en tout juste 3 mois. Mais les débris qui viennent d'être ajoutés au catalogue tournaient déjà autour de la Terre depuis longtemps...
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 22081
Inscrit le : 15/08/2009
Age : 47 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Dim 2 Avr 2017 - 6:25


Comme on ne compte que sur le retour des débris à Terre par la voie balistique (freinage atmosphérique) bien évidemment ce nombre ne peut qu'augmenter. Je sais bien que l'on parle de faire le ménage grâce à des "robots balayeurs", mais pour le moment ce n'est que du bla bla bla. A moins que chaque propriétaire de débris identifiés soit dans l'obligation de faire son ménage, où de se payer un service par un organisme international approprié où enfin le faire faire par un autre pays qui vende ce service à titre privé.
Astro-notes
Astro-notes
Donateur
Donateur

Messages : 13688
Inscrit le : 12/04/2006
Age : 78 Masculin
Localisation : Corse du Sud

http://astro-notes.org

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Dim 2 Avr 2017 - 6:47


@Astro-notes a écrit:Comme on ne compte que sur le retour des débris à Terre par la voie balistique (freinage atmosphérique) bien évidemment ce nombre ne peut qu'augmenter. Je sais bien que l'on parle de faire le ménage grâce à des "robots balayeurs", mais pour le moment ce n'est que du bla bla bla. A moins que chaque propriétaire de débris identifiés soit dans l'obligation de faire son ménage, où de se payer un service par un organisme international approprié où enfin le faire faire par un autre pays qui vende ce service à titre privé.
Effectivement il y a un tas de déclarations d'intention qui ne sont que du blabla ! Finalement un accord international dans ce domaine serait possible car même si il y a de l'hypocrisie , pour ne pas perdre du prestige les nations spatiales se plieraient plus facilement à cette législation, surtout que l'impact économique serait bien moins conséquent que pour une lutte sérieuse contre le réchauffement climatique
avatar
Giwa
Donateur
Donateur

Messages : 11108
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 77 Masculin
Localisation : Nice

Revenir en haut Aller en bas


Je n'en suis pas certain, mais on a peut-être déjà abordé ce sujet (David L ?) mais le NORAD vient de procéder à l'identification de près de 413 débris qui allongent la liste que nous communique le NORAD par son service Spacetrack. On passe de 42076 à 42489 comme ça, vite fait, bien fait.  :eeks:
Astro-notes
Astro-notes
Donateur
Donateur

Messages : 13688
Inscrit le : 12/04/2006
Age : 78 Masculin
Localisation : Corse du Sud

http://astro-notes.org

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Sam 8 Avr 2017 - 13:09


@Astro-notes a écrit:Je n'en suis pas certain, mais on a peut-être déjà abordé ce sujet (David L ?) mais le NORAD vient de procéder à l'identification de près de 413 débris qui allongent la liste que nous communique le NORAD par son service Spacetrack. On passe de 42076 à 42489 comme ça, vite fait, bien fait.  :eeks:

Oui, c'est déjà évoqué dans le sujet dédié, à la fin de la 3e page : https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t17613p50-evolution-du-nombre-de-debris-en-orbite

Quelqu'un peut-il transférer le sujet ?
[mod]C'est fait,

Henri[/mod]
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 22081
Inscrit le : 15/08/2009
Age : 47 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Sam 8 Avr 2017 - 13:21


Merci vous.  :D
Astro-notes
Astro-notes
Donateur
Donateur

Messages : 13688
Inscrit le : 12/04/2006
Age : 78 Masculin
Localisation : Corse du Sud

http://astro-notes.org

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Sam 8 Avr 2017 - 17:33


@David L. a écrit:354 nouveaux débris viennent d'être catalogués et ajoutés au catalogue du Norad :
- 17 proviennent d'un lanceur Delta (1968)
- 139 de Cosmos 1275 (1981)
- 23 d'un lanceur Zenit lancé en 1993
- 75 de DMSP 5D-2 F13 (1995)
- 100 de NOAA-16 (2000)

Oui, vraiment, c'est une bonne idée de lancer une constellation de 4000 satellites supplémentaires...

Depuis ce post, 55 débris supplémentaires ont été ajoutés :
- 8 issus de Nimbus-2 (1966)
- 2 issus de Seasat-1 (1978)
- 7 issus de Cosmos 1461 (1983)
- 6 issus de Meteor 2-11 (1984)
- 24 issus d'étages d'injection de lanceurs CZ-3B et CZ-3C lancés en 2010, 2011 et 2012
- 8 issus d'un étage d'injection de lanceur Ariane-2 lancé en 1989


Dernière édition par David L. le Mar 18 Avr 2017 - 18:35, édité 1 fois
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 22081
Inscrit le : 15/08/2009
Age : 47 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Sam 8 Avr 2017 - 17:56


Et 1 issu d'ISS ;)

_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
Wakka
Wakka
Admin
Admin

Messages : 23607
Inscrit le : 10/07/2008
Age : 60 Masculin
Localisation : Orvault 44

http://developpement-orion.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Sam 8 Avr 2017 - 18:12


@Wakka a écrit:Et 1 issu d'ISS ;)

Oui, c'est le n° 42434 / 1998-067LF, mais je ne l'ai pas compté parmi ceux orbitant depuis longtemps et tout juste "régularisés" par le Norad.  ;)
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 22081
Inscrit le : 15/08/2009
Age : 47 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

Débris spatiaux - Page 6 Empty Re: Débris spatiaux

Message Mar 18 Avr 2017 - 18:33


@David L. a écrit:
@David L. a écrit:354 nouveaux débris viennent d'être catalogués et ajoutés au catalogue du Norad :
- 17 proviennent d'un lanceur Delta (1968)
- 139 de Cosmos 1275 (1981)
- 23 d'un lanceur Zenit lancé en 1993
- 75 de DMSP 5D-2 F13 (1995)
- 100 de NOAA-16 (2000)

Oui, vraiment, c'est une bonne idée de lancer une constellation de 4000 satellites supplémentaires...

Depuis ce post, 55 débris supplémentaires ont été ajoutés :
- 8 issus de Nimbus-2 (1966)
- 2 issus de Seasat-1 (1978)
- 7 issus de Cosmos 1461 (1983)
- 6 issus de Meteor 2-11 (1984)
- 24 issus d'étages d'injection de lanceurs CZ-3B et CZ-3C lancés en 2010, 2011 et 2012
- 8 issus d'un étage d'injection de lanceur Ariane-2 lancé en 1989

Et voici 189 débris supplémentaires catalogués !
- 65 issus d'un étage Thorad Agena-D (1970)
- 36 issus d'un étage Delta (1973)
- 38 issus d'un étage Thorad Delta (1974)
- 33 issus d'un étage Delta (1975)
- 2 issus de Midas-4 (1961)
- 1 issu de Transit 5B-2 (1963)
- 1 issu de Transit 13 (1966)
- 1 issu de Transit 18 (1968)
- 1 issu d'ERS-1 (1991)
- 3 issus du lanceur CZ-4C de Yaogan-29 et 1 issu du satellite (2015)
- 2 issus d'Astro-H (2016)
- 2 issus de Yaogan-30 (2016)
- 3 issus de Gaofen-3 (2016)
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 22081
Inscrit le : 15/08/2009
Age : 47 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

Page 6 sur 10 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum