Débris spatiaux

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Message Mar 18 Avr 2017 - 18:33


@David L. a écrit:
@David L. a écrit:354 nouveaux débris viennent d'être catalogués et ajoutés au catalogue du Norad :
- 17 proviennent d'un lanceur Delta (1968)
- 139 de Cosmos 1275 (1981)
- 23 d'un lanceur Zenit lancé en 1993
- 75 de DMSP 5D-2 F13 (1995)
- 100 de NOAA-16 (2000)

Oui, vraiment, c'est une bonne idée de lancer une constellation de 4000 satellites supplémentaires...

Depuis ce post, 55 débris supplémentaires ont été ajoutés :
- 8 issus de Nimbus-2 (1966)
- 2 issus de Seasat-1 (1978)
- 7 issus de Cosmos 1461 (1983)
- 6 issus de Meteor 2-11 (1984)
- 24 issus d'étages d'injection de lanceurs CZ-3B et CZ-3C lancés en 2010, 2011 et 2012
- 8 issus d'un étage d'injection de lanceur Ariane-2 lancé en 1989

Et voici 189 débris supplémentaires catalogués !
- 65 issus d'un étage Thorad Agena-D (1970)
- 36 issus d'un étage Delta (1973)
- 38 issus d'un étage Thorad Delta (1974)
- 33 issus d'un étage Delta (1975)
- 2 issus de Midas-4 (1961)
- 1 issu de Transit 5B-2 (1963)
- 1 issu de Transit 13 (1966)
- 1 issu de Transit 18 (1968)
- 1 issu d'ERS-1 (1991)
- 3 issus du lanceur CZ-4C de Yaogan-29 et 1 issu du satellite (2015)
- 2 issus d'Astro-H (2016)
- 2 issus de Yaogan-30 (2016)
- 3 issus de Gaofen-3 (2016)

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Message Mer 19 Avr 2017 - 5:29


Je me demande bien comment on peut savoir que tel débris appartient à un "étage Thorad Agena-D de 1970", par exemple. :scratch:

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Message Mer 19 Avr 2017 - 9:49


@Wakka a écrit:Je me demande bien comment on peut savoir que tel débris appartient à un "étage Thorad Agena-D de 1970", par exemple. :scratch:

Je pense en suivant l'éloignement par rapport à un objet source. Ils doivent être suivis depuis un bout de temps...
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Message Mer 19 Avr 2017 - 9:52


D'ac, merci.

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Message Mer 19 Avr 2017 - 20:17


@Wakka a écrit:Je me demande bien comment on peut savoir que tel débris appartient à un "étage Thorad Agena-D de 1970", par exemple. :scratch:
On prend l'orbite actuelle mesurée.
On ajoute les mesures faites dans le passé que l'on a pas pu formellement rapprocher à un événement particulier.
On calcule les états passés en fonction, jusqu'à un taux de probabilité suffisant.

Cela donne une forte probabilité de rattachement à un événement connu, que l'on formalise par nomenclature.
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Message Jeu 20 Avr 2017 - 5:15


Je rajoute à la réponse convaincante de mic8 que nous sommes dans le domaine de la balistique, la mathématique est assez simple, et la prédiction linéaire y joue un rôle principal. Orbitographie bien connue, magnétosphère et atmosphère résiduelle bien connues, accélération bien connue, et tout de même qqs coefficients correcteurs (classifiés militaires) comme la gravité à cet endroit, relève finalement et en gros de ce que j'appelle une prédiction linéaire (puisqu'il n'y a pas de propulseur actif sur les débris)
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Message Sam 21 Oct 2017 - 18:26


"Pour la 48e fois, un moteur russe SOZ s'est désintégré en orbite. Cette fois c'est un de ceux du lancement de Glonass de septembre 2010."
https://twitter.com/planet4589/status/920829863258460162
Neuf nouveaux objets ont été catalogués, 2010-041N / 42973 à 2010-041W / 42981.
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Message Jeu 2 Nov 2017 - 20:52


Le nouveau numéro d'Orbital debris quaterly news vient de sortir :

https://orbitaldebris.jsc.nasa.gov/quarterly-news/pdfs/odqnv21i4.pdf
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Message Ven 3 Nov 2017 - 8:17


Merci David L, je ne connaissais pas ce lien vers Orbital Debris.
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Message Ven 3 Nov 2017 - 12:21


@Astro-notes a écrit:Merci David L, je ne connaissais pas ce lien vers Orbital Debris.

Tous les numéros publiés, depuis le premier en 1996, sont disponibles à cette adresse : https://orbitaldebris.jsc.nasa.gov/quarterly-news/newsletter.html
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Message Lun 20 Nov 2017 - 23:51


Le satellite Molniya III-3 (1975-105A / 8425), lancé le 14 novembre 1975, est rentré dans l'atmosphère au-dessus de l'océan, au sud de l'Afrique, le 19 novembre 2017 à 14h40 GMT.
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Message Jeu 30 Nov 2017 - 5:46


Salut !

Savez-vous où est-ce que je pourrais rester informé des actualités sur les débris spatiaux ? J'aimerai connaître beaucoup plus de détails sur leur nombre, et savoir quand est-ce que l'un d'entre eux va entrer dans l'atmosphère. Et sachant que je vois que certains sont mieux informés que moi, j'aimerai connaître leur sources ^^' Donc y a-t-il des applications ou des sites internet qui traitent ce sujet ? 

Merci d'avance ;)
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Message Jeu 30 Nov 2017 - 18:05


@Predator@Alien a écrit:Salut !

Savez-vous où est-ce que je pourrais rester informé des actualités sur les débris spatiaux ? J'aimerai connaître beaucoup plus de détails sur leur nombre, et savoir quand est-ce que l'un d'entre eux va entrer dans l'atmosphère. Et sachant que je vois que certains sont mieux informés que moi, j'aimerai connaître leur sources ^^' Donc y a-t-il des applications ou des sites internet qui traitent ce sujet ? 

Merci d'avance ;)

Pour les nouveaux objets catalogués, il y a space-track.org.

Pour les prévisions de rentrées atmosphériques, il y en a plusieurs : Résultats de la recherche Google.
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Message Jeu 30 Nov 2017 - 20:58


Merci pour cette réponse :) 

D'ailleurs j'ai une question : La chute d'un débris dépend-elle de la force gravitationnelle et de la masse de l'objet autour duquel orbite le dit débris ? Par exemple, si les débris spatiaux de la Terre étaient en orbite autour de Jupiter, est-ce qu'ils seraient détruit plus rapidement ? Ou alors cela dépend d'autre chose comme l'atmosphère ou la vitesse de rotation de la planète ?

Merci ;)
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Message Jeu 30 Nov 2017 - 21:06


A la même altitude sur Jupiter, ils seraient encore dans l'atmosphère !
Sinon ce qui fait à terme tomber les débris c'est la stabilité de l'orbite (perturbations d'autres corps comme la Lune et le soleil) et la trainée résiduelle de l'atmosphère.
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Message Jeu 30 Nov 2017 - 21:21


@Space Opera a écrit:A la même altitude sur Jupiter, ils seraient encore dans l'atmosphère !
Sinon ce qui fait à terme tomber les débris c'est la stabilité de l'orbite (perturbations d'autres corps comme la Lune et le soleil) et la trainée résiduelle de l'atmosphère.

Avec une influence de l'activité solaire sur ce dernier paramètre.
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Message Jeu 30 Nov 2017 - 21:22


Ah je vois ! Donc la force gravitationnelle et la masse n'ont absolument aucune influence sur une rentrée ?
 Et comment le Soleil a une influence sur la rentrée des débris ?
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Message Jeu 30 Nov 2017 - 21:33


@Predator@Alien a écrit:Ah je vois ! Donc la force gravitationnelle et la masse n'ont absolument aucune influence sur une rentrée ?

Pas la masse seule, mais le rapport volume / masse, ainsi que la section frontale, mais qui peut varier selon l'orientation du satellite. Un étage de satellite dont les réservoirs sont vides aura un rapport volume / masse qui le fera rentrer plus vite qu'un petit satellite beaucoup plus rempli de matière, donc à faible rapport volume / masse. Plus la section frontale est grande, plus la force de frottement l'est aussi, mais plus la masse est grande et moins cette force aura un effet important sur le mouvement du satellite.
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Message Jeu 30 Nov 2017 - 21:40


@Predator@Alien a écrit: Et comment le Soleil a une influence sur la rentrée des débris ?

L'activité solaire a une influence sur la densité de la haute atmosphère.

http://adsbit.harvard.edu/full/gif/1978C%26T....94..295M/0000299.000.html
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Message Jeu 30 Nov 2017 - 22:48


Merci pour ces précisions mais en parlant d'objet je voulais dire astre en fait ^^' donc la masse de l'astre, sa force gravitationnelle, ou alors autre chose que j'ignore, n'a aucune influence sur le débris ?
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Message Ven 1 Déc 2017 - 1:53


Ça a une influence sur son orbite initiale et sur sa vitesse... sinon je ne suis pas sur de comprendre la question. Un débris se comporte comme n'importe quel satellite, et à la question "est-ce qu'un satellite se comporte différemment autour d'un objet massif" la question est "oui, il a une autre orbite".
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Message Ven 1 Déc 2017 - 9:13


Désolé si je ne sais pas assez clair ou si j'ai mal compris une réponse... En fait je veux savoir si, à cause de la forte masse de Jupiter, et donc de son attractivité, si les débris peuvent tomber plus rapidement sur la planète ou non. 

Et autre question sur le Soleil qui a une influence. Le Soleil a une influence sur l'attmosphère, mais les vents solaires ont-ils une influence sur les petits débris ? Car je sais que les ergols, lorsque le satellite est passivé, sont vaporisés sous le réchauffement solaire. Et je voudrais savoir si c'est pareil avec les débris minuscules comme des fragments de peinture par exemple
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Message Ven 1 Déc 2017 - 17:22


En théorie, oui, plus il y a de gravité plus tu tombes vite (Newton) mais il faut aussi tenir compte de la façon dont ton objet se présente car la densité de l'atmosphère joue aussi un rôle. Sur la tranche la trainée est minimale.

Cela vaut aussi pour ton éclat de peinture c'est très léger mais s'il se présente sur la tranche l'effet du vent solaire est négligeable.
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Message Ven 1 Déc 2017 - 17:33


@Predator@Alien a écrit:Désolé si je ne sais pas assez clair ou si j'ai mal compris une réponse... En fait je veux savoir si, à cause de la forte masse de Jupiter, et donc de son attractivité, si les débris peuvent tomber plus rapidement sur la planète ou non. 

si tu le lache sans vitesse oui il tombera plus vite.

Maintenant imaginons qu'on augmente la masse de la terre sans en modifier sa taille. Si on ce met en orbite a la même altitude , on ira plus vite avec une planète lourde donc (a densité atmosphérique constante) la force de freinage aerodynamique (la traîné) sera plus fort et donc on tombera plus vite . Par contre , L’atmosphère sera plus écrase donc moins dense a l'orbite choisie se qui diminue la trainé et augmentera donc la durée de vie en orbite.
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Message Sam 2 Déc 2017 - 9:07


D'accord merci pour vos réponses ;)
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Message Mer 14 Fév 2018 - 12:37


Le réservoir largable SBB de l'étage Fregat utilisé pour le lancement d'Angosat en décembre 2017, immatriculé 43089 / 2017-086C, a explosé en orbite le 12 février 2018 entre 9h55 et 9h59 GMT, créant plus de 25 débris.

Celui du lancement de Spektr, en 2011, avait explosé en 2015.
https://twitter.com/18SPCS/status/963629809921351680
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