New Horizons : survol de Pluton (2/2)

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Message le Sam 13 Fév 2016 - 12:46


Non une satellisation autour de Pluton est tout à fait possible, soit avec un lanceur nettement plus lourd type SLS, soit avec des temps de voyage qui dépassent 30 ans.
Il y a un dilemme qui arrive ensuite: plus on veut aller vite, plus il faut de carburant pour freiner à l'arrivée et donc moins on peut aller vite. Il y a une masse optimale avec le SLS par exemple qui minimise la durée de trajet. Mais gagner quelques mois fait perdre plusieurs dizaines de pourcents de charge utile.
Alternativement, l'aérocapture est envisagée (bien que très risquée et peu mature), à la fois pour Pluton (j'en avais déjà parlé ici publi à l'appui) que sur Uranus et Neptune. Cette technique permettrait de résoudre beaucoup de problème lié au temps de voyage si elle était possible.

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Message le Sam 13 Fév 2016 - 13:54


on n'aurait pas forcement besoin du SLS pour faire un orbiteur plutonien, une delta 4 heavy suffirait (pour une sonde de 3 tonne, dont 1/3 de carburant) :

http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20110014485.pdf

https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t17016p15-orbiteurs-plutoniens
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Message le Sam 13 Fév 2016 - 14:50


Oui mais avec des temps de trajet de l'ordre de 30 ans. Le papier cité dans l'autre sujet fait appel à une propulsion ionique alimenté par 11 RTG... bref, de la science fiction pour l'instant.
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Message le Sam 13 Fév 2016 - 17:05


@montmein69 a écrit:Peut-on envisager l'exploration de ces mondes lointains (Pluton et au-delà) avec une satellisation permettant une étude plus détaillée de différentes zones, ou bien seul un "passage" au plus près (comme l'a fait New horizons avant de poursuivre sa route) est réaliste ?
C'est là qu'un moteur à plasma du type VASIMR alimenté par une pile nucléaire serait utile pour pouvoir freiner à proximité et ne pas rendre le voyage trop long (les moteurs ioniques à faible poussée obligeraient à freiner bien avant )


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Message le Lun 15 Fév 2016 - 15:24


@Space Opera a écrit:Justement, elles sont dans l'actualité financière ! :)
Tu as raison, ça n'en fait pas des missions financées pour autant, mais les probabilités d'avoir une telle mission votée dans les 5 ans n'a jamais été aussi haute.

Depuis l'annonce fin août 2015 du lancement d'une étude de développement à partir d'une plate-forme commune, as-tu du nouveau au sujet de missions vers Uranus et Neptune ?

Je doute fortement malheureusement qu'une mission de ce type puisse être votée dans les 5 prochaines années sans augmentation significative du budget de la NASA et de la partie réservée à l'exploration robotique (les deux ne sont pas forcément liées), car il y a aussi dans ce même ordre de grandeur les missions Mars Rover 2020 et Europa Orbiter. Pour cette dernière, elle est encore en phase de définition puisque les derniers échos parlent d'ajouter un atterrisseur. Donc ce que va coûter la mission vers Europe n'est pas encore prévu et il est difficile d'évaluer les marges de manoeuvre qu'elle va laisser aux autres missions derrière elle dans la file d'attente...

De plus, le SLS et Orion ne sont pas terminés, avec tous les surcoûts que cela peut entraîner...

Et si on prend en compte le prochain changement d'administration américaine et quelques bulles financières pouvant éclater...
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Message le Ven 19 Fév 2016 - 18:19


Dans sa jeunesse, Charon aurait eu un océan sous sa surface. Puis, en se refroidissant, l'océan s'est solidifié et l'intérieur de Charon a gonflé, faisant craquer la surface solide.

http://www.nasa.gov/feature/pluto-s-hulk-like-moon-charon-a-possible-ancient-ocean

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Message le Lun 22 Fév 2016 - 9:52

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Message le Lun 22 Fév 2016 - 19:58


Je crois que nous avions déjà vu cette séquence, mais c'est bon de la reposter Martien31, sauf que cette fois-ci en regardant mieux je me suis dit que si j'avais été assis dans un fauteuil pour voir ce survol en l'état, j'aurai relevé mes pieds de peur de me casser les "arpions" sur une ligne de crête du satellite plutonien.  :megalol:
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New Horizons aurait mis en évidence la présence de glace de méthane sur Pluton.

http://www.nasa.gov/feature/methane-snow-on-pluto-s-peaks

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Génial, de la glace de méthane qui se pose sur les sommets où la pression atmosphérique est encore plus faible qu'ailleurs. Si je comprends bien, le phénomène est amplifié par la couleur sombre des plaines environnantes, qui font que lorsque la glace arrive sur les sommets, elle s'élève (donc se refroidit) et se retrouve au-dessus d'une zone plus claire (et donc se refroidit aussi). C'est assez magique quand même ces pentes enneigées de méthane...
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Article de New Scientist (https://www.newscientist.com/article/2079549-exclusive-photos-clouds-seen-on-pluto-for-first-time/): Nouvelles images déchargées et ...les premières des nuages de Pluton:
New Horizons : survol de Pluton (2/2) - Page 4 Pic1-attachment-00012
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A voir ces photos de Pluton/Charon et celle-ci en particulier, je suis étonné que l'on trouve autant de lumière pour nous montrer le sol avec tant d'informations. Pourtant j'imagine qu'au sol le coup de soleil (même en ciel clair) ne doit pas être bien important (?).
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@Astro-notes a écrit:A voir ces photos de Pluton/Charon et celle-ci en particulier, je suis étonné que l'on trouve autant de lumière pour nous montrer le sol avec tant d'informations. Pourtant j'imagine qu'au sol le coup de soleil (même en ciel clair) ne doit pas être bien important (?).

Lors du survol par New Horizon, Pluton était à ~33 UA du Soleil, soit un flux lumineux au sol ~33²~ 1100 fois plus faible que sur Terre. Un plein soleil sur Terre ça représente 100 000 lux. Une quantité mille cent fois plus faible, 90 lux représente un jour très couvert ou un intérieur modérément éclairé.

Gilgamesh

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Ah quand même, j'étais loin du compte. Merci Gilgamesh pour cet "éclairage"  ;)
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@Atlantis a écrit:...les premières des nuages de Pluton
pfff.. alors là, je suis scotché  :eeks: j'étais loin d'imaginer de trouver toute cette richesse sur cette planète naine.
c'est pas céres, ni vesta.

@Gilgamesh a écrit:90 lux représente un jour très couvert ou un intérieur modérément éclairé.

en regardant sur wiki, on a
[th]Éclairement lumineux[/th][th]Exemple[/th]
120 000 luxSoleil direct
20 000 luxCiel bleu à midi
10 000 - 25 000 luxCiel nuageux à midi
400 luxAube ou crépuscule, par temps clair
<200 luxCiel très nuageux
40 luxEntièrement couvert
<1 luxNuage de tempête, cas exceptionnels
À titre de comparaison, les intensités d'éclairage la nuit sont les suivantes :
[th]Éclairement lumineux[/th][th]Exemple[/th]
<1 luxClair de lune
0,25 luxPleine lune par une nuit claire
0,01 luxQuartier de lune
0,002 luxCiel étoilé sans lune
0,0001 luxCiel couvert sans lune
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Message le Ven 25 Mar 2016 - 18:45


Un possible lac d'azote gelé a été détecté sur Pluton : http://www.nasa.gov/feature/pluto-on-frozen-pond

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Message le Ven 25 Mar 2016 - 18:53


Peut-être un peu osé de parler d'azote gelé, si on n'a pas une confirmation par un instrument d'analyse ?

Certes A. Stern prend des précautions de langage ..... mais c'est quand même assez fortement suggéré.

liquids might have flowed across and pooled on the surface of the distant world. “In addition to this possible former lake, we also see evidence of channels that may also have carried liquids in Pluto’s past,” said Alan Stern, Southwest Research Institute, Boulder, Colorado—principal investigator of New Horizons and lead author of the scientific paper.

This feature appears to be a frozen, former lake of liquid nitrogen, located in a mountain range just north of Pluto’s informally named Sputnik Planum.


Dernière édition par montmein69 le Ven 25 Mar 2016 - 18:58, édité 1 fois
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Message le Ven 25 Mar 2016 - 18:58


@montmein69 a écrit:Peut-être un peu osé de parler d'azote gelé, si on n'a pas une confirmation par un instrument d'analyse ?

New Horizons avait un instrument qui étudiait la composition de la surface...
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Message le Ven 25 Mar 2016 - 19:07


Captured by the New Horizons’ Long Range Reconnaissance Imager (LORRI)

C'est un instrument imageur .... dans les longueurs d'onde visibles.
High resolution images from LORRI
The Long-Range Reconnaissance Imager (LORRI) is a long-focal-length imager designed for high resolution and responsivity at visible wavelengths. The instrument is equipped with a 1024×1024 pixel by 12-bits-per-pixel monochromatic CCD imager

Seul il ne peut donner la composition chimique. Mais il y avait peut-être un autre instrument comme le spectromètre ALICE (qui travaille en UV) qui a été utilisé pour analyser la surface du "possible lac gelé" ?
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Message le Ven 25 Mar 2016 - 19:33


@montmein69 a écrit:
Captured by the New Horizons’ Long Range Reconnaissance Imager (LORRI)

C'est un instrument imageur .... dans les longueurs d'onde visibles.
High resolution images from LORRI
The Long-Range Reconnaissance Imager (LORRI) is a long-focal-length imager designed for high resolution and responsivity at visible wavelengths. The instrument is equipped with a 1024×1024 pixel by 12-bits-per-pixel monochromatic CCD imager

Seul il ne peut donner la composition chimique. Mais il y avait peut-être un autre instrument comme le spectromètre ALICE (qui travaille en UV) qui a été utilisé pour analyser la surface du "possible lac gelé" ?

Il y a l'instrument Ralph, décrit comme "imageur/spectromètre dans le visible et l'infrarouge, permettant d'obtenir des cartes de composition et de température."
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Message le Ven 25 Mar 2016 - 22:14


Pluton était en couverture du magazine Science du 18 mars.

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Message le Sam 4 Juin 2016 - 14:23


Et maintenant c'est au tour de Nature.

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Message le Sam 4 Juin 2016 - 15:22


Deux revues qui sont des références dans le monde entier. Un article accepté dans une de ces deux revues (à comité de lecture) devient un élément de son curriculum vitae. Moi je n'ai même pas été publié dans le journal de Tintin  8-)


Au fait si je ne publie pas moi même je vais rester un illustre inconnu... Aussi je vous joins une adresse où se trouve mon dernier article que je viens de mettre en ligne sur mon blog. On y parle de tout ce qui nous accable avec la diffusion rapide de l'information. Ton pessimiste comme me l'ont dit qqs rares lecteurs m'enfin c'est comme ça que je vois le monde.

Sous le titre : Le Chaos nous a laissé debout mais KO  : http://astro-notes.over-blog.fr
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Message le Ven 10 Juin 2016 - 19:16


Une nouvelle image de Pluton (ou du moins en meilleure qualité), avec une zone proche du terminateur :



En haute résolution : http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/krunmaculaunannotated2.jpg



http://www.nasa.gov/feature/the-jagged-shores-of-pluto-s-highlands
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Message le Ven 10 Juin 2016 - 20:34


Magnifique comme d'habitude !

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Message le Sam 2 Juil 2016 - 22:07


Une nouvelle image de la plaine de glace d'azote Sputnik Planum :



L'image de droite est obtenue en combinant deux prises de vues réalisées à des moments différents du survol. Les zones claires renvoient la lumière du soleil dans la direction opposée à notre étoile et sont supposées lisses. Les zones sombres renvoient la lumière vers le soleil et sont supposées rugueuses.

https://www.nasa.gov/image-feature/intricate-surface-patterns-revealed-on-pluto-s-sputnik-planum

https://twitter.com/Rainmaker1973/status/749241510009397248
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