1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Gergovi Mar 21 Nov 2017 - 17:01

Gergovi: Messages : 5255
Inscrit le : 29/03/2014

Message n°26

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Gergovi Mar 21 Nov 2017 - 17:01

Un article en français (ça ne fait pas de mal :-) : de ce jour :

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/systeme-solaire/oumuamua-l-asteroide-venu-d-un-autre-systeme-solaire-une-premiere_118469

avec l'animation liée :

katalpa Mar 21 Nov 2017 - 17:14

katalpa

katalpa: Messages : 2453
Inscrit le : 12/05/2013
Age : 56
Localisation : Mars

Message n°27

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

katalpa Mar 21 Nov 2017 - 17:14

l'animation est surprenante. J'aime bien la musique aussi.

Gergovi Mar 21 Nov 2017 - 17:21

Gergovi

Gergovi: Messages : 5255
Inscrit le : 29/03/2014
Age : 67
Localisation : ISERE

Message n°28

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Gergovi Mar 21 Nov 2017 - 17:21

katalpa a écrit:l'animation est surprennante.

effectivement !
Super

.

katalpa Mar 21 Nov 2017 - 17:30

katalpa

katalpa: Messages : 2453
Inscrit le : 12/05/2013
Age : 56
Localisation : Mars

Message n°29

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

katalpa Mar 21 Nov 2017 - 17:30

Il serait sans doute intéressant d'avoir toute une batterie de sondes prêtes à être lancées pour atterrir sur une telle comète de façon à s'en servir de véhicule vers des destinations lointaines pour reprendre le sujet d'un camarade.

bed31fr Mar 21 Nov 2017 - 17:33

bed31fr

bed31fr: Messages : 1208
Inscrit le : 28/05/2008
Age : 47
Localisation : Toulouse

Message n°30

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

bed31fr Mar 21 Nov 2017 - 17:33

Argyre : vu sa trajectoire il est hautement improbable qu'il soit issue de notre système solaire

j'ai relu la quadrilogie RAMA il y a 2 mois, j'ai l'impression de revivre les premières pages, c'est totalement identique!

katalpa Mar 21 Nov 2017 - 17:38

katalpa

katalpa: Messages : 2453
Inscrit le : 12/05/2013
Age : 56
Localisation : Mars

Message n°31

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

katalpa Mar 21 Nov 2017 - 17:38

C'est peut-être un monolithe noir qui vient de nous visiter, ce qui marque le passage de tout ce qui est dans notre système solaire à un stade supérieur (allez, on y croit, les grands anciens ont toujours énormément d'humour pour se signaler à nous autres chétifs insectes terrestres). Quoi qu'il en soit, c'est un événement.

Craps Mar 21 Nov 2017 - 17:48

Craps

Craps: Messages : 983
Inscrit le : 08/06/2017
Age : 44
Localisation : Issoire 63

Message n°32

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Craps Mar 21 Nov 2017 - 17:48

katalpa a écrit:Il serait sans doute intéressant d'avoir toute une batterie de sondes prêtes à être lancées pour atterrir sur une telle comète de façon à s'en servir de véhicule vers des destinations lointaines pour reprendre le sujet d'un camarade.

Ça n'aurait pas d'intérêt de s'en servir de véhicule. Elle n'apporterait (quasiment) aucune aide à la sonde en terme d'accélération.

ReusableFan Mar 21 Nov 2017 - 18:16

ReusableFan

ReusableFan: Messages : 1378
Inscrit le : 15/07/2017
Age : 42
Localisation : France

Message n°33

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

ReusableFan Mar 21 Nov 2017 - 18:16

Craps a écrit:

katalpa a écrit:Il serait sans doute intéressant d'avoir toute une batterie de sondes prêtes à être lancées pour atterrir sur une telle comète de façon à s'en servir de véhicule vers des destinations lointaines pour reprendre le sujet d'un camarade.

Ça n'aurait pas d'intérêt de s'en servir de véhicule. Elle n'apporterait (quasiment) aucune aide à la sonde en terme d'accélération.

Clairement.

En revanche, l'objet lui-même a dû faire une assistance gravitationnelle importante avec ce passage près du soleil !

A-t-on des chiffres ?

PS : Hubble est en train de regarder notre ami, qui s'éloigne à grande vitesse ! http://spacetelescopelive.org/2017-11-21T03:17:00+00:00

Argyre Mer 22 Nov 2017 - 17:08

Argyre

Argyre: Messages : 3397
Inscrit le : 31/01/2006
Age : 58
Localisation : sud-ouest

Message n°34

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Argyre Mer 22 Nov 2017 - 17:08

bed31fr a écrit:Argyre : vu sa trajectoire il est hautement improbable qu'il soit issue de notre système solaire

J'ai déjà argumenté sur la vitesse, tu veux sans doute parler de son plan orbital ?
En fait, il existe de nombreux petits astéroïdes qui ne tournent pas dans le plan de l'écliptique. Il suffit d'une collision cosmique à grande distance du soleil, donc à vitesse faible et tous les débris partent dans des plans assez éloignés de l'écliptique. Le plan orbital de Pluton, par exemple, est loin de l'écliptique, alors que son inertie est phénoménale. Il y a donc tout un tas d'objets qui ne sont pas dans ce plan, notamment des comètes et des astéroïdes avec orbite très allongée.
Bref, je ne pense pas qu'on puisse dire que cette trajectoire soit "hautement improbable", surtout qu'on ne connait pas la probabilité de détecter un astéroïde interstellaire.

Dernière édition par Argyre le Mer 22 Nov 2017 - 17:20, édité 2 fois

Argyre Mer 22 Nov 2017 - 17:16

Argyre

Argyre: Messages : 3397
Inscrit le : 31/01/2006
Age : 58
Localisation : sud-ouest

Message n°35

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Argyre Mer 22 Nov 2017 - 17:16

Craps a écrit:

katalpa a écrit:Il serait sans doute intéressant d'avoir toute une batterie de sondes prêtes à être lancées pour atterrir sur une telle comète de façon à s'en servir de véhicule vers des destinations lointaines pour reprendre le sujet d'un camarade.

Ça n'aurait pas d'intérêt de s'en servir de véhicule. Elle n'apporterait (quasiment) aucune aide à la sonde en terme d'accélération.

L'intérêt d'un astéroïde/comète placé sur une orbite hyperbolique est surtout de fournir de la matière pour la propulsion et éventuellement de la matière pour les organismes vivants qui seraient dessus. Bien évidemment, pour un voyage interstellaire, même avec une ISP de 30000 secondes, il faudrait plusieurs siècles pour arriver à destination (je viens de faire le calcul et je n'ai pas réussi à faire moins de 400 ans ...), mais sur le papier, ça fonctionne.

**David L.** Mer 29 Nov 2017 - 20:42

David L.

David L.: Modérateur; Messages : 32367
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50
Localisation : Troisième planète

Message n°36

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

David L. Mer 29 Nov 2017 - 20:42

Questions à Francis Rocard à propos de l'astéroïde interstellaire :

https://spacegate.cnes.fr/fr/actu-que-nous-apprend-la-decouverte-de-lasteroide-oumuamua

ReusableFan Jeu 30 Nov 2017 - 13:59

ReusableFan

ReusableFan: Messages : 1378
Inscrit le : 15/07/2017
Age : 42
Localisation : France

Message n°37

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

ReusableFan Jeu 30 Nov 2017 - 13:59

David L. a écrit:Questions à Francis Rocard à propos de l'astéroïde interstellaire :

https://spacegate.cnes.fr/fr/actu-que-nous-apprend-la-decouverte-de-lasteroide-oumuamua

F. Rocard précise qu'on devrait en détecter beaucoup à l'avenir grâce aux nouveaux telescopes.

Ce qui serait génial, c'est d'avoir un lanceur puissant et une sonde de type Rosetta disponible et hop, dès qu'on en voit un, on lance pour rattraper l'objet. Voir de près un tel objet, ou mieux en rapporter un échantillon, ce serait quand même formidable.

**Space Opera** Jeu 30 Nov 2017 - 14:05

Space Opera

Space Opera: Modérateur; Messages : 12333
Inscrit le : 27/11/2005
Age : 51
Localisation : France

Message n°38

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Space Opera Jeu 30 Nov 2017 - 14:05

Il aurait fallu une sonde gigantesque pour pouvoir freiner, et un lanceur encore plus gigantesque pour pouvoir la lancer. Même le BFR n'aurait pas suffit, il aurait fallu envoyer une sonde à plus de 60km/s (pas le temps pour des assistances gravitationnelles) puis freiner de près de 40km/s sur place. Impossible en l'état des technologies.

Giwa Jeu 30 Nov 2017 - 16:29

Giwa

Giwa: Donateur; Messages : 12693
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 80
Localisation : Draguignan

Message n°39

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Giwa Jeu 30 Nov 2017 - 16:29

Effectivement en l’état actuel de notre technologie, cela n’est pas faisable.
Dans un futur plus lointain, on peut imaginer le même procédé que celui proposé pour les voyages interstellaires au moyen d’une batterie de lasers et d’une double voile photonique, la première se détachant de la sonde pour servir de réflecteur pour freiner la sonde miniature par renvoi des photons sur la seconde voile restant attachée à cette sonde ...mais là c’est encore du domaine du songe !

Invité Jeu 30 Nov 2017 - 16:40

Invité

Invité: Invité

Message n°40

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Invité Jeu 30 Nov 2017 - 16:40

Voici un papier sur les trajectoires possible pour une mission vers cet astéroïde : https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1711/1711.03155.pdf

**David L.** Mer 27 Juin 2018 - 20:09

David L.

David L.: Modérateur; Messages : 32367
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50
Localisation : Troisième planète

Message n°41

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

David L. Mer 27 Juin 2018 - 20:09

A/2017 U1 ne serait pas un astéroïde, mais une comète. S'éloignant du Soleil, il ralentit en effet moins vite que prévu et se trouve 100 000 km en avance sur la position calculée avec la seule gravité.

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Interstellar_asteroid_is_really_a_comet

L'article publié dans Nature :

Non-gravitational acceleration in the trajectory of 1I/2017 U1 (‘Oumuamua)
https://www.nature.com/articles/s41586-018-0254-4

**Henri** Jeu 28 Juin 2018 - 0:12

Henri

Henri: Modérateur; Messages : 4879
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 68
Localisation : Strasbourg, France

Message n°42

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Henri Jeu 28 Juin 2018 - 0:12

Un objet hybride astéroïde-comète contenant des gaz congelés qui se sont libérés dans le système solaire serait une définition plus rigoureuse pour expliquer le léger écart par rapport à une trajectoire régie par les seules forces gravitationnelles...

_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)

1I/‘Oumuamua (objet interstellaire) - Page 2 1458782828-discovey2001-terre

montmein69 Jeu 28 Juin 2018 - 21:34

montmein69

montmein69: Donateur; Messages : 20772
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise

Message n°43

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

montmein69 Jeu 28 Juin 2018 - 21:34

Henri a écrit:
Un objet hybride astéroïde-comète contenant des gaz congelés

N'est-ce pas une "catégorie" d'objet évolutif assez courante ? Quand tous les matériaux qui le pouvaient se sont vaporisés en se rapprochant d'une étoile ... il reste un reliquat rocheux "astéroïde" . :scratch:

Reste à découvrir les circonstances de la formation originelle de ces sortes d'objets qui ne sont pas simplement des "boules de neige sales"

Surt Dim 1 Juil 2018 - 8:38

Surt

Surt: Messages : 585
Inscrit le : 07/02/2018
Age : 58
Localisation : Ile de France

Message n°44

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Surt Dim 1 Juil 2018 - 8:38

Dans la continuité. Intriguant !

phenix Dim 1 Juil 2018 - 13:18

phenix

phenix: Messages : 2945
Inscrit le : 22/02/2015
Age : 30
Localisation : Hier:Ardèche Aujourd’hui:Marignane Demain:Vénus

Message n°45

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

phenix Dim 1 Juil 2018 - 13:18

Mais c'est le raddus!!!! il a survécu a la bataille de craig et est maintenant a la dérive.
1I/‘Oumuamua (objet interstellaire) - Page 2 Radus14

1I/‘Oumuamua (objet interstellaire) - Page 2 Raddus13

**Henri** Dim 1 Juil 2018 - 17:50

Henri

Henri: Modérateur; Messages : 4879
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 68
Localisation : Strasbourg, France

Message n°46

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Henri Dim 1 Juil 2018 - 17:50

David L. a écrit:...
L'article publié dans Nature :

Non-gravitational acceleration in the trajectory of 1I/2017 U1 (‘Oumuamua)
https://www.nature.com/articles/s41586-018-0254-4

D'après le résumé donné par ce lien, détecter une l'interaction non-gravitationnelle (face à l'interaction gravitationnelle attendu) serait assez difficile du point de vue de l'observation astrométrique :
"Because non-gravitational accelerations are at least three to four orders of magnitude weaker than gravitational acceleration, the detection of any deviation from a purely gravity-driven trajectory requires high-quality astrometry over a long arc".
Mais du point de vue de la physique, un Δγ de 10^-3 ou 10^-4 c'est beaucoup, bien plus (au signe près) que l'« anomalie » Pionner en son temps... :scratch:

Nota : les 100 000 km d'écart annoncés par ailleurs n'étaient pas parlants pour moi, compte tenu de ce que je sais des distances parcourues par ce genre d'objets en quelques semaines.

_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)

Lunarjojo Mer 7 Nov 2018 - 12:55

Lunarjojo

Lunarjojo: Donateur; Messages : 3262
Inscrit le : 03/01/2008
Age : 70
Localisation : Epinal

Message n°47

La Terre observée?

Lunarjojo Mer 7 Nov 2018 - 12:55

Ce sont des scientifiques qui le disent:

https://www.lemonde.fr/cosmos/article/2018/11/07/deux-astronomes-d-harvard-evoquent-une-civilisation-extraterrestre_5379786_1650695.html

S'ils n'étaient pas scientifiques, on les aurait traité d'illuminés.... :megalol:

[mod]Fusion des sujets.
David L.[/mod]

montmein69 Mer 7 Nov 2018 - 21:04

montmein69

montmein69: Donateur; Messages : 20772
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise

Message n°48

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

montmein69 Mer 7 Nov 2018 - 21:04

Des scientifiques illuminés .... cela peut exister aussi. Déjà rien que les spécialistes des photons.

PS : Il parait même qu'il y en a qui les recyclent ... les photons . OK je sors :iout:

**Henri** Jeu 8 Nov 2018 - 1:50

Henri

Henri: Modérateur; Messages : 4879
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 68
Localisation : Strasbourg, France

Message n°49

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Henri Jeu 8 Nov 2018 - 1:50

montmein69 a écrit:Des scientifiques illuminés .... cela peut exister aussi. Déjà rien que les spécialistes des photons.

PS : Il parait même qu'il y en a qui les recyclent ... les photons . OK je sors :iout:

C'est pas sympa de sortir des vacheries pour Astro-notes... :suspect:

_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)

Giwa Jeu 8 Nov 2018 - 7:20

Giwa

Giwa: Donateur; Messages : 12693
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 80
Localisation : Draguignan

Message n°50

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Giwa Jeu 8 Nov 2018 - 7:20

Henri a écrit:

montmein69 a écrit:Des scientifiques illuminés .... cela peut exister aussi. Déjà rien que les spécialistes des photons.

PS : Il parait même qu'il y en a qui les recyclent ... les photons . OK je sors :iout:

C'est pas sympa de sortir des vacheries pour Astro-notes... :suspect:

Disons des petites moqueries ! LOL

Ah,ces jeunes (tout est relatif) devraient apprendre à être plus respectueux de leurs aînés :sage:

peronik Jeu 8 Nov 2018 - 9:28

peronik

peronik: Messages : 640
Inscrit le : 01/04/2008
Age : 53
Localisation : region parisienne

Message n°51

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

peronik Jeu 8 Nov 2018 - 9:28

dans la même veine mon grand-père (1902-1995) avais un précepte qui parfait pur cette "joute verbale"

:sage: "QUI AIME BIEN ; CHARRIE BIEN"

Le forum de la conquête spatiale

1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

La Terre observée?

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Re: 1I/‘Oumuamua (objet interstellaire)

Sujets similaires

Sujets similaires

Rechercher

Résultats par : Messages Sujets
Recherche avancée