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Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Fabien- Messages : 6769
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- Message n°101
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
L'ISRO ouvre le canal de communication - Lander - Orbiter...
narount- Messages : 554
Inscrit le : 26/06/2008
- Message n°102
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
La perte de communication aurait eu lieu Ă 2.5 km du sol ?
C'est ce qui vient de se dire ?
C'est ce qui vient de se dire ?
Fabien- Messages : 6769
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- Message n°103
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Des nouvelles données sont en cours d'analyse.
David L.- Modérateur
- Messages : 32296
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Localisation : Troisième planète
- Message n°104
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Si j'ai bien compris l'annonce qui vient d'être faite, la descente et le fonctionnement de l'atterrisseur ont été nominaux jusqu'à 2,1 km d'altitude. Le contact a alors été perdu.
Dernière édition par David L. le Ven 6 Sep 2019 - 23:14, édité 1 fois
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Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
Fabien- Messages : 6769
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- Message n°105
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
narount a Ă©crit:La perte de communication aurait eu lieu Ă 2.5 km du sol ?
C'est ce qui vient de se dire ?
J'ai pas entendu. Mais l'ISRO indique que la descente s'est déroulée comme prévu.
Fabien- Messages : 6769
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- Message n°106
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Le premier ministre remonte le moral des équipes...dans un silence de cathédrale...
bean_kenobi- Donateur
- Messages : 517
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Localisation : Dans l'espace
- Message n°107
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
David L. a écrit:Si j'ai bien compris l'annonce qui vient d'être faite, la descente et le fonctionnement du lanceur ont été nominaux jusqu'à 2,1 km d'altitude. Le contact a alors été perdu.
Lander ou atterrisseur pourquoi pas, mais en tous cas un lanceur ça ne descend pas, ça monte ;)
David L.- Modérateur
- Messages : 32296
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Localisation : Troisième planète
- Message n°108
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
bean_kenobi a écrit:David L. a écrit:Si j'ai bien compris l'annonce qui vient d'être faite, la descente et le fonctionnement du lanceur ont été nominaux jusqu'à 2,1 km d'altitude. Le contact a alors été perdu.
Lander ou atterrisseur pourquoi pas, mais en tous cas un lanceur ça ne descend pas, ça monte ;)
Oups... Je corrige. :oops:
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Roch- Messages : 109
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- Message n°109
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Ben mince alors...Je suis navré de ce qui semble être un échec, si près du but... :wall:
PierredeSedna- Donateur
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Inscrit le : 24/08/2017
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Localisation : RĂ©gion Ile-de-France
- Message n°110
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Il n'y a pas de conquĂŞte spatiale sans Ă©chec. L'Inde est une puissance spatiale jeune et dynamique qui se donnera les moyens de persĂ©vĂ©rer.Â
L'orbiter pourrait photographier ce qui reste du lander, et ainsi on aura davantage de moyens de comprendre ce qu'il s'est passé.
Cet échec partiel (puisque l'orbiter fonctionne bien) n'a que peu d'importance, puisqu'il ne concerne pas le programme des vols habités.
Une fois de plus, nous devons ĂŞtre patients et avoir confiance dans cet acteur Ă©mergent.
L'orbiter pourrait photographier ce qui reste du lander, et ainsi on aura davantage de moyens de comprendre ce qu'il s'est passé.
Cet échec partiel (puisque l'orbiter fonctionne bien) n'a que peu d'importance, puisqu'il ne concerne pas le programme des vols habités.
Une fois de plus, nous devons ĂŞtre patients et avoir confiance dans cet acteur Ă©mergent.
Astro-notes- Messages : 16976
Inscrit le : 12/04/2006
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Localisation : Corse du Sud
- Message n°111
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Bon, pas glop.... 8-)
Giwa- Donateur
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Localisation : Draguignan
- Message n°112
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Bien sûr, c’est une réaction humaine de la part des équipes qui se sont tellement investies dans cette tentative du premier alunissage indien d’être terriblement déçues par cet échec si près du but.Fabien a écrit:Le premier ministre remonte le moral des équipes...dans un silence de cathédrale...
Mais très bien pour le premier ministre qui les réconforte...dans d’autres pays où règnent des dictateurs, ça aurait été le contraire !
Reste Ă analyser les causes de cet Ă©chec...mais les indiens doivent ĂŞtre patients, ils finiront par alunir en douceur.
Wakka- Admin
- Messages : 30648
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Localisation : Lorient / An Orient
- Message n°113
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
"Des sources confirment que tout allait bien jusqu'à 2,1 km. Soudain, le taux de rotation a augmenté et la poussée du moteur est passée de 70% à 100%. La vélocité a également augmenté, indiquant le basculement et le crash. A ce stade, le lien de télémétrie a été perdu"
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Ctyastro- Messages : 1547
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Localisation : Auch
- Message n°114
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
montmein69- Donateur
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Localisation : région lyonnaise
- Message n°115
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Article de Ciel et Espace
Comme cela a été dit échec partiel pour la mission puisque l'orbiteur continuera à fonctionner.
Par contre échec de la phase de descente .... toujours la plus compliquée à réaliser.  Récemment, outre Beresheet (sur la Lune aussi), on a eu en octobre 2016 pour le compte de l'Europe, celle du démonstrateur Schiaparelli sur Mars.
Je ne suis pas sur la même longueur d'onde que PierredeSedna quand il écrit "Cet échec partiel (puisque l'orbiter fonctionne bien) n'a que peu d'importance, puisqu'il ne concerne pas le programme des vols habités.".
C'est probablement ma perception d'une formulation inadéquate, car pour les équipes qui travaillent dessus, et pour l'agence spatiale indienne (qui a des moyens qui restent limités pour mener à bien un programme spatial ambitieux) c'est un vrai coup dur. La différence de niveau de gravité (donc d'importance), c'est qu'il n'y a pas la tragédie d'une perte d'équipage, là -dessus on est bien d'accord.
L'ISRO a recueilli des éléments de télémétrie, donc devrait pouvoir retrouver après analyse minutieuse, l'enclenchement d'événements qui ont mené à cette fin prématurée de l'atterrisseur Vikras et du petit rover.
Mais il faudra attendre probablement pas mal de temps avant qu'ils se sentent prĂŞts Ă refaire une tentative d'alunissage.
remarque : Après ce dur épisode d'apprentissage ... il est probable aussi que les applaudissements attendront l'annonce de la fin heureuse des opérations. Dans le spatial rien n'est à l'abri d'un pépin jusqu'à même la dernière seconde de la manoeuvre.
Comme cela a été dit échec partiel pour la mission puisque l'orbiteur continuera à fonctionner.
Par contre échec de la phase de descente .... toujours la plus compliquée à réaliser.  Récemment, outre Beresheet (sur la Lune aussi), on a eu en octobre 2016 pour le compte de l'Europe, celle du démonstrateur Schiaparelli sur Mars.
Je ne suis pas sur la même longueur d'onde que PierredeSedna quand il écrit "Cet échec partiel (puisque l'orbiter fonctionne bien) n'a que peu d'importance, puisqu'il ne concerne pas le programme des vols habités.".
C'est probablement ma perception d'une formulation inadéquate, car pour les équipes qui travaillent dessus, et pour l'agence spatiale indienne (qui a des moyens qui restent limités pour mener à bien un programme spatial ambitieux) c'est un vrai coup dur. La différence de niveau de gravité (donc d'importance), c'est qu'il n'y a pas la tragédie d'une perte d'équipage, là -dessus on est bien d'accord.
L'ISRO a recueilli des éléments de télémétrie, donc devrait pouvoir retrouver après analyse minutieuse, l'enclenchement d'événements qui ont mené à cette fin prématurée de l'atterrisseur Vikras et du petit rover.
Mais il faudra attendre probablement pas mal de temps avant qu'ils se sentent prĂŞts Ă refaire une tentative d'alunissage.
remarque : Après ce dur épisode d'apprentissage ... il est probable aussi que les applaudissements attendront l'annonce de la fin heureuse des opérations. Dans le spatial rien n'est à l'abri d'un pépin jusqu'à même la dernière seconde de la manoeuvre.
Surt- Messages : 585
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- Message n°116
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Il est évident que cet échec est un coup dur pour L'Inde. Financièrement d'abord, politiquement et économiquement ensuite, si on songe au rayonnement mondial et historique qu'un alunissage réussi aurait pu donner.
C'est aussi un échec pour tous les techniciens et ingénieurs qui ont travaillé sur le projet depuis de nombreuses années.
Pour une nation comme l'Inde plombée par des problèmes démographiques (éducation), économiques (pauvreté, corruption) et politiques (Chine, Pakistan), les années vont être longues avant qu'une nouvelle tentative puisse voir le jour.
C'est aussi un échec pour tous les techniciens et ingénieurs qui ont travaillé sur le projet depuis de nombreuses années.
Pour une nation comme l'Inde plombée par des problèmes démographiques (éducation), économiques (pauvreté, corruption) et politiques (Chine, Pakistan), les années vont être longues avant qu'une nouvelle tentative puisse voir le jour.
Lunarjojo- Donateur
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- Message n°117
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
PierredeSedna a écrit:Cet échec partiel (puisque l'orbiter fonctionne bien) n'a que peu d'importance, puisqu'il ne concerne pas le programme des vols habités.
Il y a deux lecture possibles sur cette mission. La plus simple est la lecture technique: l'atterrissage a échoué, mais l'orbiteur fonctionne. Donc effectivement échec partiel. Mais l'important est la lecture politique. Le Premier ministre Modi est un nationaliste convaincu, qui rêve d'une Inde indoue (il vient de retirer leur nationalité à 2,5 millions de musulmans du Cachemire, les faisant ainsi apatrides) et qui surtout est en compétition avec la Chine en Asie. Le message politique de cette mission est très clair: être l'égal de la Chine, et accessoirement faire oublier la situation du Cachemire. Soit, il n'a pas inventé l'utilisation politique de l'espace, mais pour lui c'est un coup dur, et presque un échec total.
Dernière édition par Lunarjojo le Lun 9 Sep 2019 - 13:04, édité 1 fois
Giwa- Donateur
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- Message n°118
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
montmein69Â
Mais bon, c’est la nature humaine !
En tout cas , j’ai apprécié les efforts de l’ISRO pour servir d’exemple et de catalyseur pour les changements de la société indienne  avec la présence dans la salle de contrôle d’étudiants , d’écoliers, et d’un grand nombre de femmes. Tout ça est positif
C’est à quoi je pensais pendant la retransmission avant même que cela tourne mal !
remarque : Après ce dur épisode d'apprentissage ... il est probable aussi que les applaudissements attendront l'annonce de la fin heureuse des opérations. Dans le spatial rien n'est à l'abri d'un pépin jusqu'à même la dernière seconde de la manoeuvre.
Mais bon, c’est la nature humaine !
En tout cas , j’ai apprécié les efforts de l’ISRO pour servir d’exemple et de catalyseur pour les changements de la société indienne  avec la présence dans la salle de contrôle d’étudiants , d’écoliers, et d’un grand nombre de femmes. Tout ça est positif
cosmochris- Messages : 1818
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- Message n°119
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Lunarjojo:
Le Président Morsi est un nationaliste convaincu
Il s'agit du Premier Ministre Modi (pas de feu le Président égyptien Morsi).
Le Président Morsi est un nationaliste convaincu
Il s'agit du Premier Ministre Modi (pas de feu le Président égyptien Morsi).
Lunarjojo- Donateur
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- Message n°120
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Ouille!! Autant pour moi :wall:
Elixir- Messages : 4698
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- Message n°121
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Pas mal de détails dans ce suivi des signaux.
https://twitter.com/cgbassa/status/1170057917170688002
Henri K.
https://twitter.com/cgbassa/status/1170057917170688002
Henri K.
Lunarjojo- Donateur
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- Message n°122
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Un article du Monde.fr:
https://www.lemonde.fr/sciences/article/2019/09/06/suivez-en-video-l-atterrissage-de-la-mission-indienne-chandrayaan-2-sur-la-lune_5507466_1650684.html
https://www.lemonde.fr/sciences/article/2019/09/06/suivez-en-video-l-atterrissage-de-la-mission-indienne-chandrayaan-2-sur-la-lune_5507466_1650684.html
katalpa- Messages : 2453
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Localisation : Mars
- Message n°123
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
c'est bien dommage.
CosmoSchtroumpf31- Messages : 35
Inscrit le : 19/05/2018
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Localisation : Toulouse
- Message n°124
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
C'est dommage effectivement. Il est quand même difficile de dire que c'est un échec total pour l'ISRO. La mise en orbite lunaire du spacecraft et son bon fonctionnement (a priori) me parait déjà une belle réussite. Et les équipes ont dû apprendre énormément. En espérant qu'ils vont repartir à fond et nous faire vibrer comme ils l'ont fait hier soir !
Ils ont le mérite de tenter.
Ils ont le mérite de tenter.
Fabien- Messages : 6769
Inscrit le : 23/09/2005
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Localisation : Paris (75)
- Message n°125
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Il est vrai que cet échec intervient au moment même où la Chine accumule les succès sur la Lune.
En revanche, l'Inde a démontré toute sa maîtrise et sa technique par la réussite martienne de sa mission MOM qui parvenait à se placer en orbite, faisant de l'Inde la 4ème nation à réaliser la prouesse technique après les USA, Russie, Europe (Les Japonais ont échoué avec Nozomi et la Chine va s'y prépare).
Nul doute que l'ISRO va renouer prochainement avec le succès spatial...pourquoi pas avec MOM 2...qui devrait voir un atterrissage sur Mars.
En revanche, l'Inde a démontré toute sa maîtrise et sa technique par la réussite martienne de sa mission MOM qui parvenait à se placer en orbite, faisant de l'Inde la 4ème nation à réaliser la prouesse technique après les USA, Russie, Europe (Les Japonais ont échoué avec Nozomi et la Chine va s'y prépare).
Nul doute que l'ISRO va renouer prochainement avec le succès spatial...pourquoi pas avec MOM 2...qui devrait voir un atterrissage sur Mars.
Fabien0300- Modérateur
- Messages : 3156
Inscrit le : 23/10/2016
Age : 38
Localisation : Nord
- Message n°126
Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
Vikram a été retrouvé à 500 m de son lieu d'atterrissage prévu par la caméra HD de Chandrayaan-2. L'atterrisseur semble intact. L'ISRO tente une prise de contact, mais soyons réalistes, les chances sont très faibles...