@Wettnic, oui certes mais encore faut-il savoir de quel public passager aérien on parle. Que des passagers aérien américains ne sachent pas que les européens ont conçu et commercialisé des avions de qualité cela n'a rien d'extraordinaire puisqu'en ultime d'aérospatial c'est l'Amérique qui a conçu et réalisée tous les vols du "X-15" et rien qu'avec ça l'idée que l'on se fait de l'aviation ultime est réalisé. Le reste ce n'est pour eux que du marketing et Boeing (rien à voir avec le X-15) c'est le vainqueur de la guerre du Pacifique donc là encore les USA sont à la première place. Ne pas croire que l'avion sur lequel vole un Américain ne soit pas Américain, rien d'extraordinaire. Pour les passagers qui ont des connaissances "d'homme du monde" sur ce sujet, bien entendu qu'ils savent que l'Europe a conçu quelques avions de qualité, mais les probabilité de voler dessus aux USA restent minimes.
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Niman1992- Messages : 234
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S'agissant de la résolution spatiale THEORIQUE du JWST, c'est un peu compliqué...Tout dépend de l'instrument. S'agissant de Nircam, la résolution attendue est de 0.031'' d'arc soit mieux que le HST (0.050'')...mais uniquement dans les longueurs d'onde comprises entre 0.7 et 2.5 microns. Pour les longueurs d'onde comprises entre 2.5 et 5 microns, c'est un poil moins bien que le HST (0.063'' d'arc). Donc, en gros, on peut quand même dire que c'est un peu mieux que le HST. S'agissant de NIRISS comme il travaille dans l'infrarouge proche, ce sera aussi bien que Nircam. Mais s'agissant de MIRI, là, c'est moins bien (0.11'' d'arc)....mais c'est tellement mieux pour l'imagerie des exoplanètes....ouh là là....tellement mieux...Fabien a écrit:La première image de HERSCHEL (3,5m @ESA) est tombée en juin 2009, soit 1 mois après le lancement.
La comparaison de la résolution était intéressante entre les deux télescopes IR en activité à l'époque. Ici : M51.
On a hâte de voir ce que M51 va donner avec JWST.
Pline- Messages : 1136
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Niman1992 a écrit:
S'agissant de la résolution spatiale THEORIQUE du JWST, c'est un peu compliqué...Tout dépend de l'instrument. S'agissant de Nircam, la résolution attendue est de 0.031'' d'arc soit mieux que le HST (0.050'')...mais uniquement dans les longueurs d'onde comprises entre 0.7 et 2.5 microns. Pour les longueurs d'onde comprises entre 2.5 et 5 microns, c'est un poil moins bien que le HST (0.063'' d'arc). Donc, en gros, on peut quand même dire que c'est un peu mieux que le HST. S'agissant de NIRISS comme il travaille dans l'infrarouge proche, ce sera aussi bien que Nircam. Mais s'agissant de MIRI, là, c'est moins bien (0.11'' d'arc)....mais c'est tellement mieux pour l'imagerie des exoplanètes....ouh là là....tellement mieux...
(message supprimé par l'auteur)
Dernière édition par Pline le Mar 11 Jan 2022 - 12:45, édité 1 fois (Raison : tt)
Pline- Messages : 1136
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Dernière vidéo de la série de 6 produites par la NASA (j'avais inséré les premières dans cette enfilade plus haut) consacrées au transfert du télescope à Kourou, à sa préparation et à son lancement. Peut être la moins réussie hormis une vue intéressante prise depuis l’ascenseur dans le bâtiment d'assemblage.
Cette série de six vidéos était vraiment bien sympathique : montage, très beaux plans, bande sonore et des vues inédites sur les installations de Kourou. On aimerait que chaque mission donne lieu à la réalisation de films aussi prenants.
Cette série de six vidéos était vraiment bien sympathique : montage, très beaux plans, bande sonore et des vues inédites sur les installations de Kourou. On aimerait que chaque mission donne lieu à la réalisation de films aussi prenants.
Buddy- Messages : 320
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Si je comprends bien, l'alignement des miroirs commence aujourd'hui. Il me semble qu'il était prévu de débuter 40 jours après le lancement, et il aurait donc été avancé à aujourd'hui J+18. Peut-être quelque chose m'a échappé mais le planning aurait-il été accéléré, y compris l'insertion au point L2 (prévue maintenant à J+29) ?
Ces miroirs - et leur support - sont en béryllium, un métal dangereux à usiner, mais léger, rigide et excellent conducteur.
Ces miroirs - et leur support - sont en béryllium, un métal dangereux à usiner, mais léger, rigide et excellent conducteur.
Astro-notes- Messages : 17001
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Pour régler tous ces miroirs pile poil voire les dérégler à la demande si cela a un sens, il fallait bien cette précieuse mécanique 
Niman1992- Messages : 234
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Buddy a écrit:Si je comprends bien, l'alignement des miroirs commence aujourd'hui. Il me semble qu'il était prévu de débuter 40 jours après le lancement, et il aurait donc été avancé à aujourd'hui J+18. Peut-être quelque chose m'a échappé mais le planning aurait-il été accéléré, y compris l'insertion au point L2 (prévue maintenant à J+29) ?
Ces miroirs - et leur support - sont en béryllium, un métal dangereux à usiner, mais léger, rigide et excellent conducteur.
Je pense que tu fais une petite confusion entre le réglage des miroirs qui sont actuellement en configuration de lancement donc déréglés et la collimation nécessaire afin d'avoir une image parfaitement ponctuelle. Depuis ce jour, le GSFC règle chacun des 18 segments ce qui prend quelques jours, ceci afin que le miroir soit bien concave. Après l'arrivée à L2, ce sera le réglage pour que chacun des miroirs soient totalement focalisés...et il faudra allumer chacun des instruments et attendre que le télescope descende au niveau de la température voulue.
Lors du briefing post-déploiement samedi, Lee Feinberg a bien expliqué qu'il y aurait peut-être au maximum 2 ou 3 jours d'avance au final fin juin mais guère plus car la diminution de la température des instruments ça prend du temps. Lors du briefing, il a aussi été expliqué qu'il n'y aurait pas de diffusion des premières images de chacun des miroirs car la Nasa veut montrer de belles images prises par le JWST pour le public. Très intéressant briefing avec de bonnes questions des journalistes...tous spécialisés...
Wakka- Admin
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Le processus détaillé de réglage fin des optiques a débuté.
Les ingénieurs ont d'abord commandé les actionneurs - 126 dispositifs qui déplaceront et façonneront les 18 segments du miroir primaire, et six dispositifs qui positionneront le miroir secondaire - pour vérifier que tous fonctionnent comme prévu après le lancement.
Et tous fonctionnent !! Les équipes au sol ont maintenant commencé à demander aux segments du miroir principal et au miroir secondaire de quitter leur configuration de rangement pour le lancement. Ces mouvements prendront au moins dix jours, après quoi les ingénieurs pourront commencer le processus de trois mois d'alignement des segments pour fonctionner comme un seul miroir.
https://blogs.nasa.gov/webb/2022/01/12/webb-begins-its-months-long-mirror-alignment/?utm_source=TWITTER&utm_medium=NASAWebb&utm_campaign=NASASocial&linkId=147880455
Les ingénieurs ont d'abord commandé les actionneurs - 126 dispositifs qui déplaceront et façonneront les 18 segments du miroir primaire, et six dispositifs qui positionneront le miroir secondaire - pour vérifier que tous fonctionnent comme prévu après le lancement.
Et tous fonctionnent !! Les équipes au sol ont maintenant commencé à demander aux segments du miroir principal et au miroir secondaire de quitter leur configuration de rangement pour le lancement. Ces mouvements prendront au moins dix jours, après quoi les ingénieurs pourront commencer le processus de trois mois d'alignement des segments pour fonctionner comme un seul miroir.
https://blogs.nasa.gov/webb/2022/01/12/webb-begins-its-months-long-mirror-alignment/?utm_source=TWITTER&utm_medium=NASAWebb&utm_campaign=NASASocial&linkId=147880455
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Merci ! ça y est j'ai enfin compris (enfin je crois 
)
Les miroirs primaires et secondaires bougent sur une course de 12,5 mm de leurs positions de lancement vers leurs positions "prêts à être réglés". Ce mouvement se fait à un rythme de 1 mm par jour et dure donc 12,5 jours. jusqu'à aujourd'hui, ils ont bougé de 2,5 mm - voir le suivi ci-dessous.
Les deux miroirs A3 et A6 ont un système différent (course de 12,3 mm) et bougeront après les autres.
Ensuite, une image sera prise d'une étoile très brillante, pour calculer de combien et dans quel sens chaque miroir devra être ajusté et rendu concave. et ainsi de suite jusqu'à ce que l'image soit optimale.
Le tertiaire sur son tripode ne bouge pas.
)Les miroirs primaires et secondaires bougent sur une course de 12,5 mm de leurs positions de lancement vers leurs positions "prêts à être réglés". Ce mouvement se fait à un rythme de 1 mm par jour et dure donc 12,5 jours. jusqu'à aujourd'hui, ils ont bougé de 2,5 mm - voir le suivi ci-dessous.
Les deux miroirs A3 et A6 ont un système différent (course de 12,3 mm) et bougeront après les autres.
Ensuite, une image sera prise d'une étoile très brillante, pour calculer de combien et dans quel sens chaque miroir devra être ajusté et rendu concave. et ainsi de suite jusqu'à ce que l'image soit optimale.
Le tertiaire sur son tripode ne bouge pas.
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Le système de contrôle ne gère qu'un actuateur à la fois.
Sachant que ce dernier peut faire un ajustement à 10 nanomètres et que pour éviter une élévation de température du miroir par la chaleur dégagée par le moteur, les périodes d'activation sont courtes et nombreuses ceci explique le 1 mm environ par jour !
https://blogs.nasa.gov/webb/2022/01/13/mirror-mirroron-its-way/
Sachant que ce dernier peut faire un ajustement à 10 nanomètres et que pour éviter une élévation de température du miroir par la chaleur dégagée par le moteur, les périodes d'activation sont courtes et nombreuses ceci explique le 1 mm environ par jour !
https://blogs.nasa.gov/webb/2022/01/13/mirror-mirroron-its-way/
Astro-notes- Messages : 17001
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J'intuite le pointu de ces réglages !
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Buddy a écrit:
On en est à la moitié.
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La plupart des miroirs sont maintenant alignés. Reste A6 et A3.
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Je n'ai pas trop creusé le sujet, mais apparemment ces deux derniers miroirs ont une particularité, on ne "lit" pas leur position de la même façon que les autres, et c'est pour ça qu'on a choisi, dès la conception, de les déplacer en dernier.
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https://www.jwst.fr/home/ a écrit:Les segments A3 et A6 seront déplacés séparément à la fin du processus, car leurs capteurs de position sont lus différemment.
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Et voilà, tous les miroirs sont libérés de leur positionnement de lancement.
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Surt- Messages : 585
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Déjà plus de 95% de la distance parcourue et mine de rien cette fabuleuse machine se prépare à s'insérer en orbite sur L2.
Lune- Messages : 2364
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Ah mais que c'est beau ! Vivement l'arrivée 
josé- Donateur
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On dirait le tupolev 144 qui va atterrir ....... 
BBspace- Donateur
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josé a écrit:On dirait le tupolev 144 qui va atterrir .......
Bien vu !
Cela dit, cet engin est vraiment fabuleux, et sa mise en oeuvre jusqu'à maintenant impeccable montre que le temps passé à le mettre au point a été bien utilisé.
Ce qui est devenu le groupe Northrop-Grumman aura donc conçu au moins deux merveilles en un peu plus d'une cinquantaine d'années, le LEM et le JWST !
Papy Domi- Messages : 3386
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Salut les Amis. Ce matin j'ai eu l'idée de rechercher pourquoi l'on dit que le JWST est le successeur d'Hubble (expression utilisée par des astronomes et scientifiques peut-être pour vulgariser le sujet pour le GP). Et j'ai trouvé presque immédiatement en tapant dans Google "telescopes envoyés dans l'espace" la page de Wikipédia dont je vous mets le lien ci-dessous.
Perso je pensais au télescope PLANK et HERSCHEL entre autre mais la liste est longue. Le point de Lagrange 2 a l'air d'être bien convoité et je serais intéressé de savoir comment se sont faites ses approches.
Pour mon humble personne je suis stupéfait et enthousiasme bien sûr par toutes les découvertes effectuées tant par les télescopes spatiaux au sol que ceux qui sont dans l'Espace et ce en seulement 50 ou 60 ans ou peut-être moins. Et ce n'est pas fini, ça commence tout juste.
https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9lescope_spatial
Perso je pensais au télescope PLANK et HERSCHEL entre autre mais la liste est longue. Le point de Lagrange 2 a l'air d'être bien convoité et je serais intéressé de savoir comment se sont faites ses approches.
Pour mon humble personne je suis stupéfait et enthousiasme bien sûr par toutes les découvertes effectuées tant par les télescopes spatiaux au sol que ceux qui sont dans l'Espace et ce en seulement 50 ou 60 ans ou peut-être moins. Et ce n'est pas fini, ça commence tout juste.
https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9lescope_spatial
bed31fr- Messages : 1209
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Localisation : Toulouse
C'est son successeur en terme de coût et de taille.
cosmos99- Messages : 1477
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Age : 51
Localisation : Normandie, St-Lô
Et les domaines de longueur d'onde sont différentes :
Planck : Microonde
Herschel : Infrarouge
Planck : Microonde
Herschel : Infrarouge
Papy Domi- Messages : 3386
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Localisation : TOURS 37000-PERNAY 37340
Merci de ces réponses mais j'ai été frappé (heureusement je n'ai rien senti) par le nombre d'"engins" qui ont été envoyés dans l'Espace. J'ai quand entendu des scientifiques (essentiellement sur youtube) parler du JWST et les comparer au moins aux deux que viens de citer plus un autre dont je ne me souviens plus du nom. L'astrophysicien ou astronome qui parlait disait ceci: " le JWST, successeur de Hubble mais en fait on devrait nommer plutôt le ........ pour le comparer au JWST....", mais il ne me semble qu'il ait cité Plank ou Herschel. J'ai visité sa maison en GB du côté de Bath je crois. J'étais le seul. En complément, Herschel était organiste et j'ai un CD de ses oeuvres. Cette année là j'ai poussé jusqu'à Jodrell Bank et retour par le musée spatial de Leicester.cosmos99 a écrit:Et les domaines de longueur d'onde sont différentes :
Planck : Microonde
Herschel : Infrarouge
J'ai retrouvé la vidéo, c'est SPITZER si j'ortographie bien
https://www.youtube.com/watch?v=ofspKgfovBU&t=42s
Surt- Messages : 585
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Localisation : Lorient / An Orient
C'est le jour d'arrivée en L2.
Allumage des moteurs à 17h00 UTC pour insérer le télescope en orbite autour du Soleil au deuxième point de Lagrange, à 1,5 million de kilomètres de la Terre.
Allumage des moteurs à 17h00 UTC pour insérer le télescope en orbite autour du Soleil au deuxième point de Lagrange, à 1,5 million de kilomètres de la Terre.
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