Historique lancement fusée Antarès Berenice
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Bonjour,
je cherche à reconstituer l'historique de lancement des fusées Antarès et Bérénice sur l'île du Levant. Grâce à diverses sources ouvertes (dont celles de Starking), j'arrive à ce résultat
il ne manque plus que la date des deux derniers tirs.
Par ailleurs, je ne sais pas si la fusée était dotée d'un système de neutralisation et vu la trajectoire quasi verticale de la fusée au départ, j'aurais été intéressé de savoir si on pouvait trouver des infos en particulier sur les échecs, elles se sont crashées en mer ? Elles ont dévié de leur trajectoire et ont pu revenir ? Il me semble avoir lu quelque part que l'une d'entre elle était retombée sur une plage sur le continent (je retrouve plus ma source !).*
merci pour l'aide que vous pourriez m'apporter
je cherche à reconstituer l'historique de lancement des fusées Antarès et Bérénice sur l'île du Levant. Grâce à diverses sources ouvertes (dont celles de Starking), j'arrive à ce résultat
25 Nov 1960 | Antarès 08 | Échec, rupture antenne |
30 Nov 1960 | Antarès 09 | S |
03 Mars 1961 | Antarès 10 | S |
06 Mars 1961 | Antarès 11 | S |
07 Mars 1961 | Antarès 12 | Échec, Problème télémesure |
27 Juin 1962 | Bérénice 01 | Échec, cassure du câble de l’antenne télémesure |
06 Juil 1962 | Bérénice 02 | S |
30 Oct 1962 | Bérénice 03 | Échec allumage 2ème étage |
13 Nov 1962 | Bérénice 04 | Échec allumage 2ème étage |
27 Juin 1963 | Bérénice 05 | S Mach 12 |
03 Juil 1963 | Bérénice 06 | S Mach 12 |
30 janv 1964 | Bérénice 07 | S Mach 12 |
05 févr 1964 | Bérénice 08 | Échec |
20 Oct 1964 | Bérénice 09 | S Mach 12 |
29 Oct 1964 | Bérénice 10 | S Mach 12 |
?? Déc 1965 | Bérénice 11 | S Mach 12 |
?? Mai 1966 | Bérénice 12 | S |
il ne manque plus que la date des deux derniers tirs.
Par ailleurs, je ne sais pas si la fusée était dotée d'un système de neutralisation et vu la trajectoire quasi verticale de la fusée au départ, j'aurais été intéressé de savoir si on pouvait trouver des infos en particulier sur les échecs, elles se sont crashées en mer ? Elles ont dévié de leur trajectoire et ont pu revenir ? Il me semble avoir lu quelque part que l'une d'entre elle était retombée sur une plage sur le continent (je retrouve plus ma source !).*
merci pour l'aide que vous pourriez m'apporter
funix a écrit:Bonjour,
je cherche à reconstituer l'historique de lancement des fusées Antarès et Bérénice sur l'île du Levant. Grâce à diverses sources ouvertes (dont celles de Starking), j'arrive à ce résultat
25 Nov 1960 Antarès 08 Échec, rupture antenne 30 Nov 1960 Antarès 09 S 03 Mars 1961 Antarès 10 S 06 Mars 1961 Antarès 11 S 07 Mars 1961 Antarès 12 Échec, Problème télémesure 27 Juin 1962 Bérénice 01 Échec, cassure du câble de l’antenne télémesure 06 Juil 1962 Bérénice 02 S 30 Oct 1962 Bérénice 03 Échec allumage 2ème étage 13 Nov 1962 Bérénice 04 Échec allumage 2ème étage 27 Juin 1963 Bérénice 05 S Mach 12 03 Juil 1963 Bérénice 06 S Mach 12 30 janv 1964 Bérénice 07 S Mach 12 05 févr 1964 Bérénice 08 Échec 20 Oct 1964 Bérénice 09 S Mach 12 29 Oct 1964 Bérénice 10 S Mach 12 ?? Déc 1965 Bérénice 11 S Mach 12 ?? Mai 1966 Bérénice 12 S
il ne manque plus que la date des deux derniers tirs.
Par ailleurs, je ne sais pas si la fusée était dotée d'un système de neutralisation et vu la trajectoire quasi verticale de la fusée au départ, j'aurais été intéressé de savoir si on pouvait trouver des infos en particulier sur les échecs, elles se sont crashées en mer ? Elles ont dévié de leur trajectoire et ont pu revenir ? Il me semble avoir lu quelque part que l'une d'entre elle était retombée sur une plage sur le continent (je retrouve plus ma source !).*
merci pour l'aide que vous pourriez m'apporter
Le lancement de Bérénice 12 fut le 4 mai 1966
Source: Espace & Temps 17 http://www.kosmonavtika.com/ifhe/et/ET17.pdf ; aussi ci-dessous
Je cherche pour Bérénice 11 mais le Livre "L'aventure spatiale française, de 1945 à la naissance d'Ariane" a une photo de Bérénice 11 sur son pas de tir datée du 15 décembre 1965, donc le lancement a eu lieu la seconde moitié du mois; De plus, il y eut un lancement de MD-620 (La Jéricho israelienne) le 23 Décembre depuis l'ile, j'aurais donc tendance a penser que le lancement de Bérénice 11 eut donc lieu entre ces deux dates.
https://astro-notes.org/historiette.htm
Ce site parle de l'echec du 5 fevrier 1964: "Le 5 février 1964 une fusée Bérénice lancée de l'île du Levant retombe sur la
plage de Rayol sans faire de victime (c'est l'hiver). Au fait pour cet accident, le responsable du vol était le Capitaine Jean Gruau (F8ZS) "
Dernière édition par TheRathalos le Mar 11 Avr 2023 - 20:49, édité 1 fois
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C'est vraiment bizarre.. Le livre de l'IFHE 'Les débuts de la recherche spatiale française : au temps des fusées-sondes" (je n'ai fait que chercher le livre numérisé sur google book, mais il est disponible en libre service dans certaines bibliothèques proches), aux alentours de la page 376, liste TOUT les lancements de fusée sondes français avec leur dates au jour près... SAUF Bérénice 11!
TheRathalos- Messages : 1064
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super merci beaucoup, sympa l'anecdote, ça parait complètement fou ce crash en face de la plage, je pensais pas qu'il y avait tout ce dispositif côté continent, mais vu qu'elle partait quasiment à la verticale il fallait prendre du recul pour mesurer quelque chose. Je comprends également qu'il n'y avait aucun système de neutralisation en cas de perte de contrôle
Simple anecdote : Jean Gruau qui est devenu un des papas de la filière Ariane (France) ; je le connaissais via le canal Radio Amateur, il avait l'indicatif F8ZS. Il me racontait les incroyables histoires pour faire fonctionner le camp qui se trouvait sur la plage en face de l'île du Levant depuis lequel il enregistrait les données des tirs. Les fils électriques traversaient la route pour collecter le courant chez l'habitant et il n'était pas rare qu'un fil soit arraché par une voiture ou camion, reportant le tir à plus tard !
Notre collègue Starking, membre du FCS, est une référence en terme de lancement de fusées sondes françaises de la première heure...
"Le Capitaine Jean Gruau était polytechnicien".
Notre collègue Starking, membre du FCS, est une référence en terme de lancement de fusées sondes françaises de la première heure...
"Le Capitaine Jean Gruau était polytechnicien".
C'est toute cette petite histoire et ces anecdotes qui sont passionnantes, cette génération a été pionnière et c'est bien dommage que tout cela puisse se perdre, j'ai vu dans un autre post (https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t16738p50-candidature-photo-du-mois-avril-2015) qu'il y avait également une station de réception au Canigou, si starking passait par là, j'aimerais bien en savoir plus.
Astro-notes a écrit:Simple anecdote : Jean Gruau qui est devenu un des papas de la filière Ariane (France) ; je le connaissais via le canal Radio Amateur, il avait l'indicatif F8ZS. Il me racontait les incroyables histoires pour faire fonctionner le camp qui se trouvait sur la plage en face de l'île du Levant depuis lequel il enregistrait les données des tirs. Les fils électriques traversaient la route pour collecter le courant chez l'habitant et il n'était pas rare qu'un fil soit arraché par une voiture ou camion, reportant le tir à plus tard !
Notre collègue Starking, membre du FCS, est une référence en terme de lancement de fusées sondes françaises de la première heure...
"Le Capitaine Jean Gruau était polytechnicien".
Merci Astro-Notes !
La Bérénice 11 a été lancée le 15 décembre 1965. Pour les fusées de l'ONERA, la référence c'est surtout Philippe Varnoteaux qui a récupéré une montagne de documents dont les fiches de tirs donnant les informations essentielles.
Starking- Messages : 270
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Starking a écrit:
La Bérénice 11 a été lancée le 15 décembre 1965. Pour les fusées de l'ONERA, la référence c'est surtout Philippe Varnoteaux qui a récupéré une montagne de documents dont les fiches de tirs donnant les informations essentielles.
Justement j'aurais souhaité le contacter mais même si son nom se retrouve partout sur le net, j'ai trouvé aucun email à part peut être passer par un de ses éditeurs.
funix a écrit:C'est toute cette petite histoire et ces anecdotes qui sont passionnantes, cette génération a été pionnière et c'est bien dommage que tout cela puisse se perdre, j'ai vu dans un autre post (https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t16738p50-candidature-photo-du-mois-avril-2015) qu'il y avait également une station de réception au Canigou, si starking passait par là, j'aimerais bien en savoir plus.
Voici une photo de cette station. J'avoue que je n'ai pas bien compris où elle était exactement.
Starking- Messages : 270
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Astro-notes a écrit:Sans doute entre la plage et la route face à l'île du Levant.
Le paysage à l'arrière-plan montre que c'était assez haut, probablement vers 2000 m.
Si on voyait le pic, on pourrait se repérer.
Starking- Messages : 270
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Merci pour la photo, ça ressemble à une station de flanquement, je suppose que vu la trajectoire de la fusée, le contrôle et les mesures au départ se faisaient avec le détachement sphinx situé avec un peu de recul sur la route vers Borme les mimos, les dispositifs sur l'île manquaient de recul ou étaient aveuglés par l'effet de flamme. La station du canigou devait permettre la mesure à distance de l'objet entrant avec une vision latérale de la trajectoire.
Si t'as d'autres photos dans le genre, je suis preneur, genre celle du détachement sphinx.
Si t'as d'autres photos dans le genre, je suis preneur, genre celle du détachement sphinx.
Bien, vous situez mieux les stations sols participantes au contrôle des vols. Celle à la quelle je fais allusion, où se trouvait le chef de tir (Cne Jean Gruau), était bien entre la plage face aux îles du Levant et la route nationale que traversaient les fils électriques branchés chez l'habitant pour faire marcher cette station. Cette anecdote m'a été raconté par Jean Gruau lui même.
Astro-notes a écrit:Bien, vous situez mieux les stations sols participantes au contrôle des vols. Celle à la quelle je fais allusion, où se trouvait le chef de tir (Cne Jean Gruau), était bien entre la plage face aux îles du Levant et la route nationale que traversaient les fils électriques branchés chez l'habitant pour faire marcher cette station. Cette anecdote m'a été raconté par Jean Gruau lui même.
C'était peut-être cette station, baptisée Eloi
Starking- Messages : 270
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Il y a bon nombre d'années, il existait un excellent site répertoriant l'ensemble des lancements des fusées européennes, hélas il n'est plus accessible !
http://fuseurop.univ-perp.fr/index.htm
http://fuseurop.univ-perp.fr/index.htm
Gasgano- Messages : 2772
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Localisation : 91 & 44
Gasgano a écrit:Il y a bon nombre d'années, il existait un excellent site répertoriant l'ensemble des lancements des fusées européennes, hélas il n'est plus accessible !
http://fuseurop.univ-perp.fr/index.htm
Ce site est toujours accessible via Archive.org et http://www.sat-net.com/serra/index.htm
Mais il semble plus complet sur archive.org, les dates de Bérénice 11 et 12 sont bien répertoriées dessus https://web.archive.org/web/20130115040332/http://fuseurop.univ-perp.fr/onera_f.htm
TheRathalos- Messages : 1064
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Gasgano a écrit:Il y a bon nombre d'années, il existait un excellent site répertoriant l'ensemble des lancements des fusées européennes, hélas il n'est plus accessible !
http://fuseurop.univ-perp.fr/index.htm
Quand je suis parti en retraite, le site a été conservé quelques années... et puis il a été retiré du serveur.
Starking- Messages : 270
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Astro-notes a écrit:Ha, ben voilà qui complete le sujet Funix ! Je te rappelle que Starking est pour le FCS une référence sur nos fusées sondes.
reMerci Astro-notes...
Voici le passage mentionné par Funix.
Pour Satmos, ce n'est pas exactement ce qui est écrit. Il n'était pas prévu de cinquième étage mais il y avait un système de contrôle d'attitude au-dessus du deuxième étage (comme sur Titus) et les deux étages supérieurs étaient différents (plus courts mais diamètre plus grand).
Starking- Messages : 270
Inscrit le : 18/02/2010
Age : 72
Localisation : Pyrénées
je ne pense pas que c'était la 785ème compagnie de transmission qui avait l'indicatif eloi, car eloi était une station de télémesure et d'enregistrement photo qui devait être quelque part au niveau du Lavandou, le 785 avait plutôt l'habitude de se poster aux frontières de l'URSS pour faire de l'écoute avec ses stations sphinx. Le 785 était à mon avis là pour voir si on pouvait détecter l'ogive entrante à partir de son seul rayonnement électromagnétique, il était en quelque sorte en bonus sur le dispositif d'essai.
En revanche dans l'anecdote relatée par Astro-notes je ne m'explique ce que faisait le capitaine Gruau à cet endroit si c'était lui qui donnait l'ordre de tir, la place traditionnelle du chef de mission et du directeur d'essai est au poste de conduite de tir ou éventuellement au PC tir sur l'île.
En revanche dans l'anecdote relatée par Astro-notes je ne m'explique ce que faisait le capitaine Gruau à cet endroit si c'était lui qui donnait l'ordre de tir, la place traditionnelle du chef de mission et du directeur d'essai est au poste de conduite de tir ou éventuellement au PC tir sur l'île.
Ce que je me souviens des discutions avec le Cne Gruau, c'est qu'il était en poste (de tir) proche de la plage et il n'y avait que qqs techniciens sur l'île, mais ce n'étaient pas eux qui appuyaient sur le "start-on".
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