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 Un rover chinois pour la lune

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Mustard
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MessageSujet: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 14:33

Source: http://www.futura-sciences.com/news-scientifiques-chinois-developpent-prototype-rover-lunaire_10624.php

___________________________________________________

Deux prototypes d'un futur véhicule d'exploration lunaire automatisé ont été présentés le 31 mars à l'Institut de l'Ingénierie spatiale de Shanghai.

Développés par plusieurs organismes de recherche spatiale sous le contrôle du Bureau de l'Espace de Shanghai, les deux véhicules MR-2 et MR-3 préfigurent ce que seront les explorateurs robots chinois chargés de reconnaître les étendues désertiques de la Lune, tout en procédant à des analyses et, ultérieurement, capables de ramener des échantillons de roches sur Terre.

Seul MR-2 est actuellement fonctionnel. Mesurant 1,20 mètre en longueur et en largeur pour 1,50 mètre de haut, le prototype de 200 kg a été installé pour la démonstration dans une reconstitution de terrain lunaire formé de sable fin. Commandé à distance par des techniciens, le robot à six roues s'avère capable de gravir des côtes de 30°, franchir des obstacles et cela à une vitesse allant jusqu'à 100 mètres par heure.


Un rover chinois pour la lune Chine-030407b
Maquette fonctionnelle de MR-2. Crédit Institut de l'Ingénierie spatiale de Shanghai.

Mais le robot est aussi capable de prendre son autonomie, ses caméras appréhendant alors la nature du terrain qui se trouve devant lui dans un rayon de 3 mètres. Une cartographie de la zone est alors établie, et les rochers dont la hauteur dépasse 25 centimètres, considérés comme infranchissables, seront automatiquement contournés. L'ordinateur de bord, couplé au système de navigation visuelle, est capable aussi bien de déterminer le meilleur itinéraire à suivre pour se rendre à un point donné, que de désigner les objets susceptibles d'être examinés par les instruments de l'appareil.


Un rover chinois pour la lune Chine-030407a
MR-2 simulant la détection et l'examen d'un rocher lunaire. Crédit Institut de l'Ingénierie spatiale de Shanghai.

Le second prototype, MR-3, a été présenté sous la forme de maquette grandeur nature, mais n'est pas encore fonctionnel.

Les deux engins ressemblent extérieurement aux explorateurs martiens Spirit et Opportunity qui parcourent inlassablement le sol de la Planète rouge depuis plusieurs années, mais alors que ces derniers sont alimentés par des batteries au lithium rechargées par des panneaux solaires, leur homologue chinois fonctionnera au moyen d'une source d'énergie nucléaire qui assurera un débit d'électricité à la fois constant et de longue durée.

"Nous voulons faire mieux que les Etats-Unis et plus rapidement que la Russie", a déclaré Luo Jian, directeur de l'institut.

Mais ces deux prototypes ne constituent encore qu'un projet en concurrence avec plusieurs autres, développés parallèlement par d'autres entreprises et mis en compétition afin de sélectionner celle qui sera chargée de réaliser l'engin définitif. Aucune communication n'a été faite sur les autres réalisations, celle qui vient d'être présentée officiellement paraissant la plus aboutie.

La Chine projette l'envoi d'une sonde en orbite autour de la Lune à la fin de cette année, qui sera suivie par plusieurs missions d'exploration automatiques dont certaines avec retour d'échantillons. Le premier vol habité chinois est prévu vers 2017.


Un rover chinois pour la lune Chine-030407c
Un rover chinois pour la lune Blank
Vue d'artiste préfigurant une mission automatique chinoise de retour d'échantillons lunaires.
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 15:09

@Mustard a écrit:
"Nous voulons faire mieux que les Etats-Unis et plus rapidement que la Russie", a déclaré Luo Jian, directeur de l'institut.
Je trouve cette phrase culottée, directe mais géniale Laughing

Pour la source d'énergie, à vrai dire c'est compréhensible quand on voit que la nuit dure 15 jours, mais je pense que derrière ça il y a une démonstration technologique, à la fois pour le monde mais surtout pour eux, ils ont besoin de faire voler des RTG pour les utiliser par la suite.
Depuis le temps qu'on attend ces rovers chinois, je ne pense pas que nous allons être déçus.
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 15:31

Le bras robotoque, on se demande d'où ils se sont inspirés de ce modèle Wink
Perso, je pense que la chine à choisie la solution facile pour tester un rover, la lune.
Mars aurait été un plus grand challenge mais la difficulté y aurait été largement plus grande.
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 15:45

C'est pas forcément "plus facile", disons que ça reste logique sur 2 niveaux très importants:
- En ingénierie d'abord, puisque bruler les étapes ne sert à rien. Les chinois n'en sont pas encore à l'heure de faire la une des journaux, ils font leurs missions habitées et robotisées avec beaucoup de soin et de réflexion, pourquoi envoyer un rover sur Mars pour eux à part "pour faire bien" ? Je pense qu'au contraire c'est plutôt courageux de leur part, ils font les choses dans l'ordre, c'est ça qui est important.
Et puis n'oublions pas qu'aller sur la Lune, pour un robot, c'est plus compliqué qu'aller sur Mars. Sur la Lune , il y a des conditions épouvantables comparé à Mars, sans compter qu'il faut des méthodes d'alunissage plus complexes que sur Mars. C'est un terrain scientifique parfait, à leur place j'aurais choisi la lune aussi.
- Politique ensuite, car cela reste logique avec leur planning de conquête. Ils visent la Lune, ne le cachent pas, et y envoient un robot... quoi de plus naturel ?
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 16:16

C'est vrai que c'est plus logique avec leur planning de conquète lunaire.
Mai stechiquement l'envoi d'un rover vers MArs est plus conplexe je trouve, etant donné la distance tout doit être automatisé, la rentrée atmo resteune étape délicate, et le voyage vers Mars une épreuve complexe.

D'un autre coté un rover sur la lune, on peut se demander pour quelle utilité vraiment ? surtout si le but est de précéder des hommes. Je vois là plus une initiative pour faire patienter et satisfaire l'orgueil national.
Mai sje ne m'en plaindrais pas car c'est unebonne chose quand meme. Je crainsjuste que l'on ne voit pas beaucoup d'images.
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 16:30

Cette article fait vraiment plaisir.
La Chine est réellement impressionnante dans le domaine. Elle devient plus que crédible et a dépasse l'Europe spatiale dans bien des domaines.

Cela va être intéressant de voir ses rovers évoluer sur la Lune, doté de la technologie en imagerie de notre époque. Les panoramas seront de très grandes résolutions. Je vois bien l'un des rovers s'approcher d'un Lunakhod pour le clin d'oeil aux Russes et également la passation de pouvoir.
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 16:30

Je pense que les Chinois visant la lune, envoient des engins robotisés avant d'envoyer des hommes. Phase sommes toute logique pour une exploration technologique au dela de la terre.

Savoir si les Americains seraient capablent, à court terme, de faire réalunir un engin habité sur la lune ?
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 16:32

@Fabien a écrit:
Cette article fait vraiment plaisir.
La Chine est réellement impressionnante dans le domaine. Elle devient plus que crédible et a dépasse l'Europe spatiale dans bien des domaines.

Cela va être intéressant de voir ses rovers évoluer sur la Lune, doté de la technologie en imagerie de notre époque. Les panoramas seront de très grandes résolutions. Je vois bien l'un des rovers s'approcher d'un Lunakhod pour le clin d'oeil aux Russes et également la passation de pouvoir.

Plutot d'un étage de descente d'un LM comme ca nous serons tous fixés Wink

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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 16:35

@Apolloman a écrit:
@Fabien a écrit:
Cette article fait vraiment plaisir.
La Chine est réellement impressionnante dans le domaine. Elle devient plus que crédible et a dépasse l'Europe spatiale dans bien des domaines.

Cela va être intéressant de voir ses rovers évoluer sur la Lune, doté de la technologie en imagerie de notre époque. Les panoramas seront de très grandes résolutions. Je vois bien l'un des rovers s'approcher d'un Lunakhod pour le clin d'oeil aux Russes et également la passation de pouvoir.

Plutot d'un étage de descente d'un LM comme ca nous serons tous fixés Wink

Je ne vois aucune raison pour que les chinois rendent hommage au programme Apollo puisqu'on leur refuse tout échange tehcnologique outre atlantique, et bien sûr tout accès à l'ISS. Par contre....un Lunakhod :)
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 16:39

Ca sera vraiment purement symbolique alors, parce que le transfert de technologie des Lunakhod, je ne vois pas trop en quoi ça servirait aux chinois. D'ailleurs, y en a-t-il eu officiellement ?
Mais c'est vrai qu'on a tellement l'habitude de voir les images du sol lunaire avec des misérables photo argentiques des années 60 que quand on va voir ça avec un CCD de 10Mpixels, ça va être autre chose !!
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 16:44

Astrogreg a écrit:
Ca sera vraiment purement symbolique alors, parce que le transfert de technologie des Lunakhod, je ne vois pas trop en quoi ça servirait aux chinois. D'ailleurs, y en a-t-il eu officiellement ?
Mais c'est vrai qu'on a tellement l'habitude de voir les images du sol lunaire avec des misérables photo argentiques des années 60 que quand on va voir ça avec un CCD de 10Mpixels, ça va être autre chose !!

Je pensais au transfert de technologie dans le domaine spatial en général, entre la Russie et la Chine, notamment sur les vols habités. Notons également la récente coopération sur une mission martienne en 2009.
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 16:44

Je ne vois vraiment pas en quoi un rover lunaire serait utilie pour précéder les hommes ?
A priori ce rover ressemble aux MER, avecune camera d'analyse. C'est donc pour analyser les roches. Inutile si on sait que l'homme ira par la suite pour ramener des échantillons.
Un rover ne permettra absolument pas de tester une quelconque procédure ou engin pour des vols habités.
Pour moi c'est uniquement pour faire parler d'eux, faire patienter (car un chinois sur la lune n'est pas avant au moins 15-20 ans), et monter leur nationalismecomme aime le faire les dictatures.
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 16:56

Je ne suis pas d'accord Mustard, les américains et les russes ont bien fait de même dans les années 60... et on peut pas vraiment dire qu'ils faisaient cela pour faire patienter les gens. Certes, ça leur donnait des 1ères spatiales, mais c'est surtout que quand on veut envoyer un homme quelque part, il vaut mieux y avoir enoyé des sondes par avant.
Les chinois veulent leur propre analyse des difficultés d'un alunissage, d'un véhicule dans la poudre lunaire, de moyens d'énergie en surface etc... qui ne peuvent être testés que par un robot avant d'envoyer un homme.
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 17:08

@Fabien a écrit:
@Apolloman a écrit:
@Fabien a écrit:
Cette article fait vraiment plaisir.
La Chine est réellement impressionnante dans le domaine. Elle devient plus que crédible et a dépasse l'Europe spatiale dans bien des domaines.

Cela va être intéressant de voir ses rovers évoluer sur la Lune, doté de la technologie en imagerie de notre époque. Les panoramas seront de très grandes résolutions. Je vois bien l'un des rovers s'approcher d'un Lunakhod pour le clin d'oeil aux Russes et également la passation de pouvoir.

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Je ne vois aucune raison pour que les chinois rendent hommage au programme Apollo puisqu'on leur refuse tout échange tehcnologique outre atlantique, et bien sûr tout accès à l'ISS. Par contre....un Lunakhod :)

je faisais référence au Moonhoax Wink

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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 17:15

Astrogreg a écrit:

...
Les chinois veulent leur propre analyse des difficultés d'un alunissage, d'un véhicule dans la poudre lunaire, de moyens d'énergie en surface etc... qui ne peuvent être testés que par un robot avant d'envoyer un homme.

De plus, même pour des missions habitées, je pense que des rovers télécommandés peuvent être intéressants pour aller repérer des coins intéressants, pour peu qu'ils soient un peu plus rapides, et peut-être plus légers.
Au fait, ont-ils déjà annoncé un calendrier pour envoyer ce rover sur la Lune ?

A+
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 17:33

En 2012 d'après ces liens:
http://www.china-embassy.org/eng/gyzg/t169397.htm

http://english.enorth.com.cn/system/2004/11/08/000898131.shtml

Ils sont d'ailleurs assez intéressants.
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 17:58

Dans les années 60 ont avait envoyé des rovers parcequ'on ne connaissait absolument pas le sol lunaire. Pour Apollo 11 on pensais meme vraiment que le LEM s'enfoncerait peut être jusqu'à 1m, c'est dire la méconnaissance que l'on avait du sol. Et puis à cette époque ont ne savait pas encore y envoyer un homme alors en attendant on l'explorer avec des robots.

Maintenant on a un peu étudier le sol sur place, on connait grossomodo le contenu de la surface et des principales roches. On a une forte idée du relief avec les sondes qui l'ont photographié en très haute résolution.
Donc je comprend mal en quoi un rover est utile pour précédent l'homme sur la lune. C'est un milieu où l'on sait assez précisement ce que l'on va trouver contrairement aux années post apollo.
Ce n'est pas comme Mars ou autres astres où les hommes ne peuvent pas encore poser le pied. Là les rovers d'explorations sont indipensables.

Pour moi ce rover lunaire chinois est juste un "démonstrateur"
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMar 3 Avr 2007 - 18:07

@Mustard a écrit:
Donc je comprend mal en quoi un rover est utile pour précédent l'homme sur la lune. C'est un milieu où l'on sait assez précisement ce que l'on va trouver contrairement aux années post apollo.
Effectivement, on sait à quoi ressemble le sol. Mais le rover n'est pas là pour ça. Il est là pour éprouver une tonne de technologies, il est inenvisageable d'envoyer des hommes sur la lune alors qu'on y a jamais envoyé le moindre objet !
Ce rover va éprouver un étage supérieur d'un lanceur, des orbites et des trajectoires, des mises à feu répétées et le contrôle d'orbite lunaire, le calcul temps réel d'une descente, le contrôle de l'alunissage avec un altimètre, l'alunissage en lui-même, le déploiement d'une sonde sur une autre planète, l'utilisation d'une source radioactive pour mettre en route et faire fonctionner une sonde, éprouver les moyens télémetriques et de guidage du rover, acquérir des données précises sur le déplacement des roues sur la lune, tester les équipes au sol qui doivent faire vivre un robot sur la Lune...
Ce rover n'est pas là que pour faire de la géologie, c'est clair, et il est impossible que les chinois envoient des hommes sur la Lune sans savoir tout ça. Ils sont obligés d'envoyer des sondes se poser, alors un rover, pourquoi pas ?
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyMer 23 Mai 2007 - 13:00

La chine dévoile son plan de conquête lunaire:
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=4094
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MessageSujet: Re: Un rover chinois pour la lune   Un rover chinois pour la lune EmptyJeu 24 Mai 2007 - 10:54

A propos de la phase 2 et du rover.
Dans l'article qui a inauguré le FIL on lit :
Citation :

Les deux engins ressemblent extérieurement aux explorateurs martiens Spirit et Opportunity qui parcourent inlassablement le sol de la Planète rouge depuis plusieurs années, mais alors que ces derniers sont alimentés par des batteries au lithium rechargées par des panneaux solaires, leur homologue chinois fonctionnera au moyen d'une source d'énergie nucléaire qui assurera un débit d'électricité à la fois constant et de longue durée.

Que sait-on de la maitrise du RTG par les chinois ?
Transfert de technologie russe ou ont-ils ré-inventé le système ?

Dans ce domaine on se demande pourquoi l'Europe ne développe pas son propre système. Cela paraît incontournable pour des missions lointaines dans le système solaire et aussi pour des rovers martiens ambitieux.
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