Re: New Horizons : survol de Pluton (1/2)

[Stikeurz]

A oui, en effet, autant pour moi :pale: 
Désolé, (oui, c'est ça quand on lit pas les phrase jusqu'au bout :bounce1: )

[Giwa]

Non, Astro-notes, ce schéma représente  le passage à venir de la sonde à travers le système plutonien et actuellement elle est encore à plus de 400 Gm ou quatre cent millions de kilomètres (c'est drôle, en informatique on n'hésite plus à s'exprimer en Go ou même To... mais en astronautique, on est plus conservateur) ;)

Là, tu exagères grave, Giwa ;)
Mais non, mais non (comme dans la chanson), ... New Horizons ne se trouve actuellement
qu'à 212 Gm (ou Mkm) du Pluton, Charon & Co.

:oops: ... mais c'est à l'insu de mon plein gré !  En effet je n'avais pas remarqué que LORRI - le télescope de News Horizons- avait pris ces clichés entre le 21 et 22 juillet 2014 et depuis News Horizons c'est rapproché de Pluton 
En tout cas, cela montre que News Horizons a l’œil perçant : 5 µrad/pixel !

[Astro-notes]

Mon pauvre giwa tu prêches dans le désert spatial. Mais oui comme le rappelle Space Opera tu as raison de causer en gigamètres quoique l'unité astronomique soit pas mal
non plus avant d'aborder la vitesse de la lumière, notre ultime unité de mesure de distance ou vitesse.

[Giwa]

Car contrairement à Rosetta qui a pu se satelliser autour de 67 P, New Horizons ne se rapprochera finalement qu'à une distance respectable,

New Horizons devrait survoler Pluton le 14 juillet à 11 h 59 UTC à 11 095 km de distance, à une vitesse relative de 13,78 km/s puis passer au plus près de Charon vers 12 h 13 à une distance de 26 926 km.

et donc n'aura pas des images aussi détaillées que celles fournies par l'ESA (pour les analyses expérimentales ... je ne sais pas si en s'approchant plus de Pluton, les instruments auraient pu être plus performants, mais une seul découverte significative peut faire le buzz).
L'enjeu de com est donc important pour la NASA, si elle veut susciter un intérêt médiatique - et scientifique - planétaire au moins aussi grand que Rosetta / Philae (d'autant plus que pour les engins de l'ESA la saga risque de re-démarrer fort quand la comète sera plus proche du Soleil)

Effectivement la résolution du télescope LORRI ne devrait séparer des détails sur Pluton distants que d'environ 50 mètres et il faudra faire vite pour collecter les résultats. Pour le publique, il faudra une bonne " COMME" comme on dit , mais pour la communauté scientifique, nul doute que les résultats des investigations de News Horizons soient attendues au même titre que ceux de Rostta/Philae car la connaissance scientifique est un Tout !

[Space Opera]

Moui, je ne suis que moyennement d'accord avec vous. Pour un corps de la taille de Pluton, 50m c'est microscopique ! On arrive bien à faire une super communication sur des vues rasantes des anneaux de Saturne ou avec un coucher de soleil sur les nuages de Jupiter, alors même que la résolution est de l'ordre de la dizaine... de kilomètre.

Si la seule chose qui intéressait les gens ça serait d'avoir une résolution de 1cm, ça se saurait. Non, ce qui va faire l'attrait du public c'est tout simplement la beauté des images et le côté "inédit" de paysages qu'on ne trouvera jamais sur Terre.

[Giwa]

Moui, je ne suis que moyennement d'accord avec vous. Pour un corps de la taille de Pluton, 50m c'est microscopique ! On arrive bien à faire une super communication sur des vues rasantes des anneaux de Saturne ou avec un coucher de soleil sur les nuages de Jupiter, alors même que la résolution est de l'ordre de la dizaine... de kilomètre.

Si la seule chose qui intéressait les gens ça serait d'avoir une résolution de 1cm, ça se saurait. Non, ce qui va faire l'attrait du public c'est tout simplement la beauté des images et le côté "inédit" de paysages qu'on ne trouvera jamais sur Terre.

A y réfléchir un peu plus, effectivement, on doit pouvoir avoir des clichés spectaculaires du système plutonien en plus des analyses scientifiques

[montmein69]

Une erreur ou plutôt une confusion assez fréquente .. car on devrait s'exprimer uniquement en utilisant l'unité légale de longueur (soit le mètre) mais ce n'est pas le plus parlant pour les distances et on privilégie le kilomètre (km) .... donc on se plante de 10 ³ :sage:

[Giwa]

Une erreur ou plutôt une confusion assez fréquente .. car on devrait s'exprimer uniquement en utilisant l'unité légale de longueur (soit le mètre) mais ce n'est pas le plus parlant pour les distances et on privilégie le kilomètre (km) .... donc on se plante de 10 ³ :sage:

Lorsque l'on s'éloigne de beaucoup de ce qui à l'échelle humaine, cela devient de moins en moins "parlant": ressentons vraiment directement sans jalons la différence entre millions de km et milliards de km... alors autant en revenir aux unités légales qui évitent de se planter- comme tu le dis- dans les calculs .

[lambda0]

Ouf, il y a encore un préfixe pour exprimer la distance du quasar 3c273 en unités SI : 25 Ym (yottamètres) :eeks:

Pour me représenter notre système solaire, j'imagine parfois que la distance Terre-Lune représente environ 400 heures de vol d'avion de ligne, soit environ 2 semaines. Ou 3000h de conduite en bagnole sur autoroute, soit 4 mois en continu.
Alors la lointaine Pluton...

[Astro-notes]

Le voyage à destination de Pluton à la vitesse d'une voiture actuelle ! Ça ne m'a même pas effleuré un peu ; ça doit être terrible  :eeks:

[Wakka]

En respectant les vitesses (130km/h) ça devrait prendre dans les 40.000 ans ± 10.000 ans, si mon calcul est bon... :wall:

[lionel]

En respectant les vitesses (130km/h) ça devrait prendre dans les 40.000 ans ± 10.000 ans, si mon calcul est bon... :wall:  

Bah dit donc, heureusement qu'il n'y a pas de radar limitation vitesse  dans l'espace  :D

[lambda0]

En respectant les vitesses (130km/h) ça devrait prendre dans les 40.000 ans ± 10.000 ans, si mon calcul est bon... :wall:  

Pessimiste... :D
J'avais plutôt compté environ 4000 ans. En étant parti sous le règne de Sésostris III, ça aurait pu le faire.

[FuelCell]

 ressentons vraiment directement sans jalons la différence entre millions de km et milliards de km... alors autant en revenir aux unités légales qui évitent de se planter- comme tu le dis- dans les calculs .

Sur une échelle de temps c'est toujours impressionnant.

1 millions de secondes = 11.5 jours
1 millards de secondes = 31.7 ans

[Wakka]

En respectant les vitesses (130km/h) ça devrait prendre dans les 40.000 ans ± 10.000 ans, si mon calcul est bon... :wall:  

Pessimiste... :D
J'avais plutôt compté environ 4000 ans. En étant parti sous le règne de Sésostris III, ça aurait pu le faire.

J'ai donc du me tromper d'un zéro...

2 infos d'Emily Lakdawalla sur twitter:

- Le débit des données envoyées par la sonde n'est que de seulement 1 à 3 Kb/s maintenant. "La patience est une exigence!"
- Le temps et propagation du signal jusqu'à la Terre est de 9 heures.

[Wakka]

Pessimiste... :D
J'avais plutôt compté environ 4000 ans. En étant parti sous le règne de Sésostris III, ça aurait pu le faire.

J'ai donc du me tromper d'un zéro...

3 infos d'Emily Lakdawalla sur twitter:

- Le débit des données envoyées par la sonde n'est que de seulement 1 à 3 Kb/s maintenant. "La patience est une exigence!"
- Le temps de propagation du signal jusqu'à la Terre est de 9 heures.
- Prochaine photo de Pluton, le 25 janvier; première photo couleur, le 9 avril.

[Giwa]

Ouf, il y a encore un préfixe pour exprimer la distance du quasar 3c273 en unités SI : 25 Ym (yottamètr²⁴ es) :eeks:

Pour me représenter notre système solaire, j'imagine parfois que la distance Terre-Lune représente environ 400 heures de vol d'avion de ligne, soit environ 2 semaines. Ou 3000h de conduite en bagnole sur autoroute, soit 4 mois en continu.
Alors la lointaine Pluton...

On peut toujours ensuite s'en remettre aux puissances de dix, mais effectivement jalonner en durée permet d'appréhender un peu ces distances ... c'est d'ailleurs le principe des années -lumière avec tout de même la difficulté de se représenter la célérité de cette lumière.

A pied à raison de 40 km par jour, il faudrait environ 30 ans pour parcourir la distance Terre-Lune ... la banlieue de la Terre!

[Gasgano]

Pour fixer une idée de la difficulté et de la lenteur de transmission depuis la distance de Pluton (~ 30 UA)
et selon Emily Lakdawalla :

Il faut 8 heures à une antenne de 70 m du Deep Space Network pour receptionner 11 images (compressées
mais sans perte) de la caméra LORRI !
Chaque image de 1024 x 1024 pixels (et 12 bits/pixel) prend environ 2,5 Mbits.

https://twitter.com/elakdawalla/status/557586551346298880
https://twitter.com/elakdawalla/status/557590657225998336

[Atlantis]

Un peu pour répondre au dernier post de Giwa sur le topique de la mission Dawn et pour connaissance de tous, voici un site interressant pour le compte à rebours de la mission.
Je n'ai remonté que quelques pages sans y avoir ce lien, désolé si quelqu'un l'a déjà cité.

http://www.yaohua2000.org/cgi-bin/New%20Horizons.pl

Edit: C'est de moi ou le lien ne marche pas?:scratch:

Sinon, vous pouvez retrouver ce lien sur la dernière page du thread dédiée à New Horizons dans le forum Unmannedspaceflight

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7846&pid=217412&st=105&#entry217412

[Sojourner]

Il faut juste que tu enlèves le "[/URL] a la fin de ton lien sans sa, ça marche  

Sinon super sympa ton lien les distances et vitesse d'évolution donne le vertige.

[FuelCell]

Que signifie la valeur de "rr" sur le site donné par Atlantis ?

[Atlantis]

Merci du tuyau.
Bizarre, en copiant l'URL du site sur le "Inséré un lien" il m'apparait normal, c'est quand je valide qu'il apparait mal dans mon post!
Je vais ressayer ce soir.

[Gasgano]

En plus du site donné par Atlantis "yaohua2000", il existe également celui de Daniel Muller, avec quelques infos supplémentaires :

New Horizons Real Time Simulation :
http://www.dmuller.net/spaceflight/realtime.php?mission=newhorizons

Avec des valeurs de distance Soleil-NH légèrement différentes (~ 660 000 km), comme à un moment donné  :

    4 716 660 ... km   (yaohua2000)
    4 715 999 ... km   (Daniel Muller)

[Wakka]

Profitons de ce topic pour saluer Clyde William Tombaugh, découvreur de Pluton, né le 4 février 1906 et décédé le 17 janvier 1997 dont c'est l'anniversaire aujourd'hui.

[Antares101]

Tiens le processeur est en fait dérivé de celui de la playstation première du nom!
C'est un Mongoose-V dérivé du MIPS R3000 (32 bits) mais "durci" pour résister aux radiations mais cadencé à 12MHz contre 33 MHz pour le MIPS.

La sonde est équipé de deux processeur au cas où mais le fonctionnement en simultané n'est pas possible.

[Gasgano]

Premières images "long range" prises par LORRI depuis le début de la 1ère phase
d'approche lointaine (far encounter) débutée le 15 janvier dernier :



http://www.nasa.gov/newhorizons/happy-birthday-clyde-tombaugh-nh-returns-new-images-of-pluto/#.VNNUCS7wCiH

http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150204

Je pense que d'autres images (prises pendant 10 jours à partir du 25 janvier) seront publiées montrant
quelques autres satellites moins brillants que Charon comme Nix et Hydra ...