Re: Chandrayaan-1 - Mission autour de la Lune

[Giwa]

With today’s successful manoeuvre, India becomes the fifth country to send a spacecraft to Moon. The other countries, which have sent spacecraft to Moon, are the United States, former Soviet Union, Japan and China. Besides, the European Space Agency (ESA), a consortium of 17 countries, has also sent a spacecraft to moon.

Le compte est-il bon ? :scratch: Voilà comment on perçoit l’Union Européenne dans le Monde qui nous entoure : elle n’est pas un pays et l’ESA n’est qu’une organisation d’un consortium de pays ! Effectivement les Indiens sont lucides et nous n’avons qu’à nous en prendre qu’à nous-mêmes. Mais si cela continue comme cela, l’ Inde n’aura même pas besoin pour sa prochaine première spatiale de nous mettre sur la touche pour gagner un rang dans le classement. :blbl:

Félicitons tout de même l’Inde de cette réussite car elle le mérite !

Elle a compris depuis longtemps comme la Chine que c’est par une politique volontariste et en comptant avant tout sur soi que l’on sort du bourbier du sous-développement, et aussi que l’identité nationale se forge autour de projets phares.

[montmein69]

Voilà comment on perçoit l’Union Européenne dans le Monde qui nous entoure : elle n’est pas un pays et l’ESA n’est qu’une organisation d’un consortium de pays !

C'est pourtant bien ce qui définit et l'UE et l'ESA.
Je ne vois pas d'ailleurs ce que cela a de réducteur ?

Pas plus que si dans quelques années on annonçait qu'une agence mondiale de l'espace a décidé telle ou telle mission inconcevable sans une telle collaboration.

[Lunarjojo]

Voilà comment on perçoit l’Union Européenne dans le Monde qui nous entoure : elle n’est pas un pays et l’ESA n’est qu’une organisation d’un consortium de pays !

Croire encore que l'Europe est un pays après l'exemple de la crise financière, il faut être vraiment ultra-super-européen. :blbl:

[Mustard]

Aptès tout les USA sont un ensemble d'états, et l'URSS était une union de républiques.
C'est connu l'union fait la force. Mais moi non plus je ne vois rien de réducteur, c'est un statut particulier que nous avons, avec ses avantages et inconvénients

[montmein69]

Et plutôt que de s'auto-flageller et de jeter aux orties SMART 1 comme roupie de sansonnet .... fêtons le succès des ingénieurs indiens.

:cadeau:

Vivement des images !!!

[Mustard]

absolument et nous attendons la suite avec impatience.
Ce qui est regrettable c'est que le site officiel soit avare en images et info (rien de plus récent que le 05 nov). Comme l'ESA ;)

[Giwa]

Aptès tout les USA sont un ensemble d'états, et l'URSS était une union de républiques.
C'est connu l'union fait la force. Mais moi non plus je ne vois rien de réducteur, c'est un statut particulier que nous avons, avec ses avantages et inconvénients

Mais c'est justement là le problème: les indiens auraient pu pousser plus loin et passer de la cinquième à la quatrième place en mettant sur la touche l'Union Soviétique, Union très factice vue ce qui en est advenu, puis en arguant de la guerre de sécession, après, ils pouvaient passer à la troisième place (mais là, ils auraient poussé le bouchon un peu loin ) . Qu'est-ce qui les a retenu? Il faudrait aller fouiller dans leur inconscient collectif ;)
J'aurais préféré qu'ils optent pour le sixième place tout simplement ; d'ailleurs faire un classement à ce niveau me parait un peu puéril et il suffit d'être satisfait d'avoir réussi à son tour et d'être entré dans le club des grandes puissances spatiales . Mais il ne faut pas en faire une montagne et comme vous le dites , il faut arrêter cette auto flagellation et positiver .
Et je souhaite ardemment que Chandrayaa réussisse pleinement cette mission et puis je suis certain que l'Europe avec le potentiel qu'elle a, ne restera pas toujours dans les seconds rôles. Mais tout cela devient un peu HS et suivons plutôt la progression de la sonde lunaire indienne dans sa mission. :)

[Vonfeld]

(source : http://raakshaseeyam.blogspot.com/2008/11/chandrayaan-1-takes-moons-pictures.html)

Certainement pas représentatif des photographies qui seront publiées dans les jours qui viennent.

VONFELD

[Giwa]

(source : http://raakshaseeyam.blogspot.com/2008/11/chandrayaan-1-takes-moons-pictures.html)

Certainement pas représentatif des photographies qui seront publiées dans les jours qui viennent.

VONFELD

Danke schön! :)

Merci de nous remettre sur le sujet! Car l'important n'est pas le classement chronologique de cette sonde lunaire, mais le travail qu'elle va accomplir et là elle est très bien fournie en matériel scientifique de très haut niveau qui, j'espère ,nous permettra de connaître mieux notre satellite naturel : Der MOND! :)

[Invité]

La première réduction de periapse à eu lieu, désormais l'orbite est de 200x7502 km.

http://www.isro.org/pressrelease/Nov10_2008.htm

[montmein69]

La première réduction de periapse à eu lieu,

aposelene et periselene sont ils des termes dûement reconnus ?

[DeepThroat]

M'enfin... Oui et non, certes les ordinateurs
étaient des mastodontes et n'avais pas le tiers des capacités de ceux
d'aujourd'hui, mais ils étaient créer afin de faire tourner des
routines (ordres) spécifiques préétablis (pas de télé-chargements, de
vidéos, de MP3, de jeux, de modélisation 3D... De Vista :lol!: ) depuis on a fait que miniaturiser les composants (plus de composants = plus de puissance)

Excusez moi d'apporter ce qui pourrait paraître une critique, mais je voudrais juste apporter quelques précisions en matière de calculateurs:

-Les ordinateurs de l'époque Apollo n'étaient déja plus les mastodontes de la préhistoire informatique. Ils occupaient certes, une place bien plus grande que nos PC d'aujourd'hui mais ils n'étaient pas si ridicule que cela en puissance de calcul (surtout ceux de la NASA...). Ils étaient déja transistorisés et commençaient même à utiliser des circuits intégrés. Il y avait par contre une vraie limitation en mémoire centrale et en mémoire secondaire qui étaient bien plus lentes (dérouleurs à bande).

-Ces calculateurs, y compris celui embarqué dans Apollo (ceux, serait plus exact) étaient programmables au sens moderne du terme. Il n'y a pas de différence entre exécuter un code machine stocké en PROM ou lu sur un disque (il finira dans tous les cas par être chargé en RAM). D'ailleurs, dans le cas du calculateur Apollo (comme les premiers calculateurs de la navette) il fallait recharger en vol les programmes à cause de la limitation de la taille (taille fonctionnelle...) mémoire.

-Si la notion de préétabli adresse celle de processeur spécialisé, ou de coprocesseur, cela n'était pas le cas pour les calculateurs embarqués. Il n'y avait pas sur les calculateurs d'Apollo de processeur spécialisé en caclul flotant par exemple ou susceptible de dérouler un CORDIC directement. Les coprocesseurs existaient par contre au sol.

-Enfin, plus de composants ne veut pas dire plus de puissance de calcul (pas en terme de miniaturisation du moins). Au contraire, pour qu'un CPU aille vite on a intérêt à l'intégrer au maximum pour réduire les longueurs de propagation des signaux et pouvoir augmenter la vitesse d'horloge ainsi que minimiser les temsp d'accès aux registres. Un PC actuel contient bien moins de composants qu'il y a 10 ans. Cela a aussi un intérêt économique.
Bien sur, on peut toujours ajouter des processeurs ou des unités de calcul pour augmenter la puissance, mais c'est un processus loin d'être linéaire....et difficile à faire fonctionner....En plus, plus on en met, plus ça chauffe et en vol on aime moyennement.

-Ce qui est vrai c'est que les interfaces homme/machine ont infiniment progressé et que celui d'Apollo était (pour la capsule) des plus rustiques.-Enfin, si on ne cherche pas une précision d'atterrissage phénoménale, on peut utiliser des calculateurs au sol pour déterminer les corrections de trajectoire à partir des mesures transmises par la sonde (en général, la position angulaire de quelques étoiles).  Avec un bon propagateur d'orbite on peut même prendre son temps pour les calculs.  

Bons Vols

[Invité]

aposelene et periselene sont ils des termes dûement reconnus ?

Aucune idée !

Après 3 manoeuvres, Chandrayaan vient d'atteindre son orbite lunaire définitive à 100x100 km.
La prochaine étape sera le largage de l'impacteur "dans les prochains jours".

http://www.isro.org/pressrelease/Nov12_2008.htm

[Ripley]

aposelene et periselene sont-ils des termes dûment reconnus ?

Aucune idée !

Aposélène et périsélène figurent bien dans un dico d'astronomie. Mais les deux termes semblent résolument ignorés dans les dictionnaires généraux. :study:

[Giwa]

http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/aposelene/1
Je les ai trouvé dans le Petit Larousse (édition1996) et plusieurs fois sur Internet; par exemple sur ce site:
http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/aposelene/1

Par contre je n’ai pas réussi à le trouver sur celui en ligne de l'Académie Française
http://atilf.atilf.fr/academie9.htm

Bon, mais ce n’est pas grave : on peut toujours les employer surtout qu’ils sont assez compréhensibles par analogie avec ceux de terminant par gée ou hélie
Et puis si l’usage s’en développe, quand les vols en orbite lunaire seront routiniers ;) , nos Académiciens l’adopteront même si pour beaucoup d’autres astres on en emploiera toujours les termes généraux d’apo/périastre. D'ailleurs la Lune avec le Soleil et la Terre sont quant-même des astres très particuliers pour les Hommes et leurs civilisations. La Lune, on peut quant-même lui faire cette faveur, surtout qu’elle le mérite bien en empêchant la Terre de batifoler sur son axe de rotation depuis 4 milliards d’années et quelques !

[Invité]

Selon des info données sur NasaSpaceflight, la mission de l'impacteur a lieu en ce moment même !

• Separation: 14:36:54 UT
  
• Flight time: 1487.220 sec
  
• Moon impact: 15:01:41 UT

[Giwa]

http://www.isro.org/index.htm
Chandrayaan-1’s Moon Impact Probe (MIP) Successfully Reaches Lunar Surface

[montmein69]

J'ai entendu un flash à la radio, mais ils ont dû s'emmêler dans les infos des communiqués qu'ils ont reçu.

Ils ont annoncé un atterrissage réussi .... et que cet engin allait fonctionner au sol pendant deux ans .... et ils ont cité des appareils.
L'impacteur a bien impacté et pas fait un aterrissage contrôlé ?
Et c'est bien l'orbiter qui va continuer la mission ?

Avec leurs meli-melo journalistiques .... on commence à douter :scratch: :roll:

[Skyboy]

J'ai entendu un flash à la radio, mais ils ont dû s'emmêler dans les infos des communiqués qu'ils ont reçu.

Ils ont annoncé un atterrissage réussi .... et que cet engin allait fonctionner au sol pendant deux ans .... et ils ont cité des appareils.
L'impacteur a bien impacté et pas fait un aterrissage contrôlé ?
Et c'est bien l'orbiter qui va continuer la mission ?

Avec leurs meli-melo journalistiques .... on commence à douter :scratch: :roll:

non, c'est bien ça. L'impacteur impacte et l'orbiteur orbite... ou plutôt, l'impacteur a impacté, l'orbiteur a orbité, orbite et orbitera pour encore deux ans !

[fredB]

L'impacteur a même pris des photos :
http://www.isro.org/pslv-c11/photos/moon_images.htm

[Mustard]

A mon avis l'impacteur a tout de meme du etre freiné par rétrofusée car à plus de 20000km (ou meme un peu moins) je vois mal quel appareil pourrait résister à l'impact avec le sol.

Au fait, serait ce le premier alunissage depuis Apollo ?

[Skyboy]

A mon avis l'impacteur a tout de meme du etre freiné par rétrofusée car à plus de 20000km (ou meme un peu moins) je vois mal quel appareil pourrait résister à l'impact avec le sol.

Au fait, serait ce le premier alunissage depuis Apollo ?

Non l'impacteur, il ne s'est pas posé en douceur du tout !

The Moon Impact Probe was successfully crash landed on the lunar south pole at 20:31 hours on 14 November, 2008.

[Mustard]

A mon avis l'impacteur a tout de meme du etre freiné par rétrofusée car à plus de 20000km (ou meme un peu moins) je vois mal quel appareil pourrait résister à l'impact avec le sol.

Au fait, serait ce le premier alunissage depuis Apollo ?

Non l'impacteur, il ne s'est pas posé en douceur du tout

Je ne pensais pas à un atterrissage en douceur mais plutot un retrofreingage pour diminuer la vitesse de l'impact. A plus de 10000km je vois mal un appareil survivre à un tel choc.
Ne serait il pas envisageable qu'un systeme de retrofusée ait freiné la chute finale pour un impact à 1000km ou 200km ou quelque chose de plus acceptable ?
Quand je vois qu'une balle arrive a etre aplati à 1000km/h contre un mur, alors un gros appareil (de forme d'une balle) à 10 fois cette vitesse je pense qu'il doit se disloquer.

[Skyboy]

Je ne crois pas que le but de cet appareil fût de survivre à l'impact. J'imagine qu'il a servit à prendre des photos pendant la descente et peut-être à faire une étude sismique.

[Space Opera]

Tout à fait, le but de cette sonde était de s'écraser, comme les Ranger américains.
Si on avait ajouté un système de freinage, et donc un algorithme GNC, des senseurs et tout le tralala, ça revient à faire un impacteur plus gros que toute la mission Chandrayaan !

[Antares101]

Bonsoir,

En tout cas les indiens ont l'air très fier de cette mission et que un de leur engin ai touché le sol lunaire.
Écoutez l'enthousiasme du présentateur d'un de leurs JT, big big big moment! :
http://www.indiashines.com/mirchi-video-11288
http://keyarsrini.wordpress.com/2008/11/14/video-chandrayaan-i-impact-probe-lands-on-moon/