Re: [Phoenix] la mission

[Laïka]

il y a un flux live ici et comme d'habitude j'arrive à la fin

http://www.nasa.gov/news/media/newsaudio/index.html

[Giwa]

C'est effectivement une très bonne nouvelle que finalement le four a pu se remplir. A-t-on quelques informations sur les instants où ce remplissage s'est accompli et sur quelle durée ? L'idéal aurait d'avoir pu filmé çà en direct .
A quoi peut correspondre ce changement de texture ? Dans l'hypothèse que la cohésion des grains de sol martien était assurée par de la glace d'eau qui se serait ensuite sublimée sous la très faible pression de l'atmosphère martienne, espérons que cette sublimation ne fut pas totale et qu'une partie de la glace se retrouve dans le four pour analyse.

[shipster]

La météo du site de la sonde Phoenix:
http://www.planete-mars.com/news/index.php?id=564

[shuttlegirl]

Quelle bonne nouvelle ! A présent pourvu que l'analyse se fasse sans contretemps. Sait-on combien de temps il faut pour avoir les résultats ?

[Phobos]

http://www.nasa.gov/mission_pages/phoenix/images/press/13182.html

[Space Opera]

Ah bah oui, ça s'est bien enfoncé :)

[Laïka]

recap après la conf du 11

Pour ceux qui ne suivent pas la mission de très prêt je rappelle que le TEGA
est équipé d'un système pour faire vibrer les fours et permettre aux particules de descendre correctement au fond.
Mais ils n'avaient jamais imaginé qu'un relevé puisse faire totalement bouchon au niveau de l'écran d'entrée.

Bref après avoir lancé plusieurs séries de vibrations à différentes heures de
la journée sans succès, l'équipe développa en urgence une nouvelle technique dite du
"sprinkle" pour saupoudrer le contenu de la pelle en la maintenant quasiment fixe et en
activant le grattage mécanique situé derrière pour produire de légères vibrations.
Cette méthode a été éprouvée par dessus MECA et semblait satisfaisante.
Mais pendant ce temps alors que l'équipe faisait le deuil du premier four et
envoyait des ordres pour continuer les expérimentations en destinant le prochain relevé
au microscope. Une breaking news est arrivée, lors d'une énième session de
vibrations dont plus personne n'attendait rien, le four s'est rempli d'un coup,
a stoppé les vibrations et envoyer l'info, le four 4 est plein.

Stupeur dans les rangs de scientifiques déjà affairés à autre chose,
décidément ce terrain réserve pleins des surprises, joie, embrassades et
soulagement immense pour tout le monde.
La petite histoire raconte que la musique « shake shake shake » (Kc & the sunshine band) fût entendue et certains se seraient trémoussés, véridique :D

Voila, c’est une grande journée sur mars, pour les résultats
il faut attendre la fermeture des portes et 5 jours d’analyse, en gros une
semaine. Les propriétés mystérieuses de ce terrain si fin et si collant restent
aussi à découvrir, MECA pourrait donner quelques pistes dans un premier temps.
@+

[montmein69]

http://www.nasa.gov/mission_pages/phoenix/images/press/13182.html

Les portes des autres compartiments d'analyse se trouvent dans la même zone ?
A gauche sur la photo ?

Il va falloir trouver un moyen de se débarasser du gros pâté ... sinon difficile d'introduire un autre échantillon et d'obtenir des résultats non pollués. A moins qu'ils n'abandonnent définitivement certains fours et n'utilisent que ceux plus éloignés ??? (ou qu'une tornade ne résolve le problème en faisant le ménage )

Cette première analyse c'est bien ... cependant je reste un peu dubitatif sur les analyses des échantillons suivants qui doivent être prélevés en profondeur et qui sont probablement les plus intéressants (potentiellement plus de glace que de régolithe, du moins on l'espère). Il va falloir améliorer le dépot par cette satané pelle.

Mais bon, vu le nombre de "tronches" qui cogitent, ils vont trouver la solution

[Apolloman]

Je propose une solution... En prendre moins dans le godet tout simplement ;)

[montmein69]

Cela ressemble à cela :



Les portes des différents compartiments sont effectivement assez proches les unes des autres ...il faut bien viser pour faire un dépot "propre".

La pelle est un outil qui convient bien pour creuser. Pour le dépot dans les compartiments d'analyse cela ne parait pas très au point

[cosmos99]

Et la sonde vicking, comment elle faisait ? :scratch:

[montmein69]

Et la sonde vicking, comment elle faisait ? :scratch:

Bonne question !

Les Viking étaient de bien belles machines (ici un prototype à l'echelle 1 avec un grand monsieur - Carl Sagan - à côté)



Mais cela ne m'étonnerait pas que le système du bras sur Viking ait été plus perfectionné que sur Phoenix.
A l'époque on n'avait pas mégoté sur le prix des missions.

[Apolloman]

Et la sonde vicking, comment elle faisait ? :scratch:

Bonne question !

Les Viking étaient de bien belles machines (ici un prototype à l'echelle 1 avec un grand monsieur - Carl Sagan - à côté)



Mais cela ne m'étonnerait pas que le système du bras sur Viking ait été plus perfectionné que sur Phoenix.
A l'époque on n'avait pas mégoté sur le prix des missions.

Un petit film explicatif c'est mieux ;)



A partir 2:04 min

[cosmos99]

Je ne trouve pas de photos du système de récupération des échantillons de viking, j'ai juste un shéma des expériences :

[Space Opera]

Je propose une solution... En prendre moins dans le godet tout simplement ;)

Mais c'est bien sur, ils n'y avaient pas pensé

Plus sérieusement, le système était apparemment dimensionné pour pouvoir déborder sans souci pour les expériences et pour les tests qui suivaient.
Je cherche la doc qui parle de ça...

[cosmos99]

Un petit film explicatif c'est mieux ;)

Super ce petit résumé : des images d'archives avec les animations actuelles ... bien fait.
On voit à un moment comment la pelle déverse ses échantillons, ça passe dans un entonnoir ?

[Yvesetjulie]

et voilà, vous voyez que ca a marché... faut pas être si pessimiste... roh lalala... bon ben à quand les résultats de l'analyse de la glace réellement ?

[Invité]

Voici les premières photos des échantillons martiens recueillis par Phoenix

Comparaison entre ceux receuillis en surface (à gauche) et plus en profondeur (à droite)



Voir
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=4859&cID=69

[zx]

J'ai vaguement compris qu'on aurait les résultats après 5 jours d'analyse.

[antoine34]

C'est moi ou il y a un léger problème de mise au point sur le microscope ?

[Vonfeld]

C'est toi :)
En fait, avec ce microscope, plusieurs mises au point sont nécessaires pour voir plus nettement l'ensemble des grains qui composent l'echantillon : il faut en explorer l'épaisseur. De ce fait, cet appareil est capable de 8 réglages différents.

VONFELD

[Giwa]

Je me demande comment on va procéder au chauffage avec le four ! On porte directement à 1000°C ( Est-ce bien la température maximale envisagée ? ) ou monte-t-on progressivement par étape avec des analyses des substances sublimées ou pyrolysées à chacune étape ?

[montmein69]

C'est un chauffage progressif. je suppose que l'on procède par paliers, et à chacun d'eux on analyse ce qui est en phase vapeur.

Le four de Phoenix est plus performant que celui qui était utilisé dans les Viking (il ne chauffait pas à plus de 500°C)

On estime que des composés organiques fossilisés commencent à être pyrolisés au dessus de 600 °C.
(Il y a une interview d'une responsable scientifique de la mision dans Espace Magazine de juillet/août qui vient de paraître)

C'est pour les échantillons qui suivent que je me fais un peu de souci. Les analyses seront fiables seulement si aucun mélange avec des échantillons précédents ne se produit.

[Giwa]

C'est un chauffage progressif. je suppose que l'on procède par paliers, et à chacun d'eux on analyse ce qui est en phase vapeur.

Le four de Phoenix est plus performant que celui qui était utilisé dans les Viking (il ne chauffait pas à plus de 500°C)

On estime que des composés organiques fossilisés commencent à être pyrolisés au dessus de 600 °C.
(Il y a une interview d'une responsable scientifique de la mision dans Espace Magazine de juillet/août qui vient de paraître)

C'est pour les échantillons qui suivent que je me fais un peu de souci. Les analyses seront fiables seulement si aucun mélange avec des échantillons précédents ne se produit.

Merci pour l'information. Effectivement ce protocole devrait être le meilleur. C'est vrai qu'il y a le risque de contamination entre les échantillons et aussi sur le même échantillon entre les différents paliers avec risque de réactions chimiques parasites. Il faut supposer que le maximum a été fait pour évacuer les produits de chaque palier avant de passer au suivant.

[Laïka]

c'est quand même bien blanc là dessous :D

image sol20


dernière image du TEGA avant qu'il se soit refermé
(sol 18)

[Argyre]

c'est quand même bien blanc là dessous :D

Oui, manifestement, on est tombé sur le carrelage d'une ancienne salle de bains ... :D

A+,
Argyre