Re: [ISS] Expédition 43 "Déroulement de la mission"

[nikolai39]

La correction d'orbite qui devait être réalisée ce matin par Progress M-26M n'a pas eu lieu, car les moteurs ne se sont pas allumés.

http://ria.ru/space/20150516/1064809919.html

Si l'analyse ne montre pas de problèmes sérieux avec les moteurs de Progress ou avec son système de contrôle, la correction sera retentée lundi.

http://ria.ru/space/20150516/1064817688.html

[Lucas31]

Aïe aïe ça devient plutôt problématique voir même plutôt grave... comment ça va se passer si le Progress ne peut pas effectuer la correction d'orbite ? Ce seront les moteurs de Zvezda (ou Zarya, je sais pas s'il y a des moteurs dessus) qui feront le travail ?

[nikolai39]

Aïe aïe ça devient plutôt problématique voir même plutôt grave... comment ça va se passer si le Progress ne peut pas effectuer la correction d'orbite ? Ce seront les moteurs de Zvezda (ou Zarya, je sais pas s'il y a des moteurs dessus) qui feront le travail ?

- Les moteurs de Zaria sont définitivement inutilisables depuis qu'ils ont été volontairement et mécaniquement inhibées en 2000.
- Les moteurs de Zvezda ne sont pas actuellement utilisables, étant donné que Progress M-26M est amarré dessus. Pour pouvoir les utiliser, il faudrait d'abord séparer Progress M-26M.

Après l'amarrage du troisième élément, Zvezda, les deux DKS ont été physiquement inhibés. Des petites charges pyrotechniques ont pour cela bloqué leurs vannes d'alimentation en ergols en position fermée.

http://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/mks/elements/zaria/tech/6/6.html

Cela dit, pour dédramatiser un peu, pour l'instant on n'a aucune info selon laquelle ce serait grave. On a déjà eu par le passé des petits bugs informatiques qui faisaient planter un reboost.

[Lucas31]

En espérant réellement que ce ne soit qu'un bug parce que là le problème va commencer à devenir un peu plus grave... Parce que les ergols stocké dans le module Zvezda ne sont pas illimités et si il y a des manœuvres d'évitement à faire ça risque de devenir problématique..

[Astro-notes]

Il est 18:30, a-t-on des nouvelles de ce bug ?

[nikolai39]

En espérant réellement que ce ne soit qu'un bug parce que là le problème va commencer à devenir un peu plus grave... Parce que les ergols stocké dans le module Zvezda ne sont pas illimités et si il y a des manœuvres d'évitement à faire ça risque de devenir problématique..

Ce n'est pas un problème de réserve d'ergols. Si tu n'as pas de moteur, tu peux avoir tous les ergols que tu veux, tu ne feras pas grand chose.
Là, au pire, ce sont les moteurs de Progress M-26M qui sont en cause. Donc, au pire, la situation sera résolue dès que ce Progress aura quitté la station (moteurs de Zvezda à nouveau utilisables).

[nikolai39]

Vladimir Soloviov annonce à TASS que le problème a été compris, et que la correction sera réalisée lundi soir.
C'est une grosse manœuvre (beaucoup de dV) destinée à mettre la station en phase pour l'atterrissage de Soyouz TMA-15M et l'amarrage de Progress M-28M. Lundi, la correction se fera avec quatre moteurs DPO au lieu de huit, comme cela aurait dû être le cas ce matin. Par conséquent, elle durera plus longtemps.

http://tass.ru/kosmos/1973503

[montmein69]

Ces moteurs ont fonctionné pendant la phase d'arrivée et d'amarrage ?
Ce serait donc plutôt un dysfonctionnement lié au logiciel qui doit piloter cette manoeuvre d'ajustement d'orbite ?

[nikolai39]

Ces moteurs ont fonctionné pendant la phase d'arrivée et d'amarrage ?

Oui.

[nikolai39]

On a confirmation que la correction sera retentée lundi 18 mai à 03h30 du matin (heure de Moscou).

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=376588

[montmein69]

L'article en question donne aussi un premier élément d'explication sur le dysfonctionnement :

It was reported earlier that the ISS orbit correction may 16 did not take place. According to preliminary information, the onboard computer of the international space station gave the command to cancel the pending operation for the correction of the orbit, told Interfax-AVN on Saturday in the space industry.

L'ordinateur de l'ISS aurait donné l'ordre d'annuler l'opération. :scratch:

[Papy Domi]

Bonsoir les gens,

Perso, je suis d'avis de faire redescendre tout le monde sur Terre, pendant qu'on peut encore le faire. Cette station est une GROSSE FARCE, du moins à mon avis. Elle permet à quelques personnes ayant le bon profil d'y accéder. Pour un postulant, le bonheur de se voir sélectionner est certainement un Nirvada. Moi perso, j'en ai marre que mes impôts, et j'ai la chance d'en payer pas mal, passent dans cette p... de station qui n'a jamais servie à rien. Sauf sur un plan strictement de technologie spatiale mais pas humainement, du moins plus à ce stade.
Si demain, on propose à l'un d'entre nous d'aller faire un tour là haut, qui refuserait.....Mais pourquoi? Encore et encore des p.... d'expériences dont on a, enfin moi, rien à cirier, à moins que comme je l'ai déjà dit  LE NIRVANA.
Il faut savoir arrêter les c......... pendant qu'il en ait encore temps.
Autant Rosetta et Philae, autant DAWN, autant d'autres missions me font rêver que cette P... de M... de S...... me fait flipper , parce qu'elle ne sert à rien que de faire plaisir à quelques unes ou quelques uns. Et qu'on ne vienne pas me parler de pseudos avancées technologiques ou humaines pour les vols vers les "mondes lointains".
ARRETONS LES C.............................
Je me met à la place des jeunes qui n'ont pas connu le Nirvana Spatial, du grand public à l'époque de Vostok, Mercury, Gemini, Soyuz, et Apollo. La station ISS est certainement le top du top pour eux. Seulement, bien voilà, nous avons suivi une logique depuis fin 60 et début 70 qui à mon sens n'était plus dans une logique conquête à grande , mais grande échelle.
Oh, je ne fais pas d'illusion, je sais que j'ai mes détracteurs qui "sauront" me prouver le contraire. Mai j'ai cru comprendre que ce forum était un échange d'idées, alors je vous lirais avec la plus grande attention et je ne flasherai personne car je n'ai pas la pensée absolue.
Bien à vous mes Amies et Amis.
Papy domi

[Sidjay]

Je te rassure PapyDomi, AMHA tu n'es pas le seul à avoir ce ressentis.
Au FCS on encourage justement l'échange d'arguments et d'idéologie, mais il faut que le débat reste dans les cordes, à savoir courtois avec les autres utilisateurs et composé d'un vocabulaire asse bien achalandé..... Le côté vulgarité de base sans fondements, on laisse ça à d'autres....

[Hayabusa2015]

Euh ... vous vous relisez parfois ? Parce que les bêtises, il y en a pas mal. Pour rester courtois ;)

Pour des passionnés que nous sommes, que vous êtes aussi, il faut aller chercher les infos à  la source : le budget spatial européen coûte en moyenne 1,00 (1 euro) par européen et par an ! Et en France, pour chaque euro investit dans le spatial, la rentabilité est de 20 euros en moyenne !

Toutes les sources sont sur les sites de l'ESA et du CNES.

Quand à l'ISS, cela ne sert à rien de râler. Elle est là et on fait avec.

[Hayabusa2015]

Une épine en moins dans le pied de l'industrie russe. La manoeuvre à réussi. 
http://mobile.lemonde.fr/cosmos/article/2015/05/18/soulagement-pour-l-industrie-spatiale-russe-apres-la-manoeuvre-reussie-d-un-vaisseau-progress_4634987_1650695.html?xtref=https://www.google.com/

[Gergovi]

Une épine en moins dans le pied de l'industrie russe. La manoeuvre à réussi. 
http://mobile.lemonde.fr/cosmos/article/2015/05/18/soulagement-pour-l-industrie-spatiale-russe-apres-la-manoeuvre-reussie-d-un-vaisseau-progress_4634987_1650695.html?xtref=https://www.google.com/

Ah voilà une bonne nouvelle !  





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[montmein69]

Cette manoeuvre c'est de la routine dans le fonctionnement de l'ISS ... et pourtant dans le contexte morose actuel on en viendrait presque à applaudir quand la manoeuvre réussit même avec seulement la moitié des moteurs. :suspect:

Ils ont un bon prétexte à bord pour se déguster un petit caoua :cheers:

[Papy Domi]

Je te rassure PapyDomi, AMHA tu n'es pas le seul à avoir ce ressentis.
Au FCS on encourage justement l'échange d'arguments et d'idéologie, mais il faut que le débat reste dans les cordes, à savoir courtois avec les autres utilisateurs et composé d'un vocabulaire asse bien achalandé..... Le côté vulgarité de base sans fondements, on laisse ça à d'autres....

Merci Sidjay de ta réponse, j'avais mis les pointillés et je n'ai surtout cité personne ni en général et ni en particulier.
Bien entendu beaucoup sur ce forum sont fans de l'ISS et bien évidement je ne m'en prend pas du tout à eux.

C'est vrai et indiscutable, à mon avis que la construction de l'ISS a permis de tester et mettre en œuvre beaucoup de nouvelles technologies dans pas mal de domaines.  Le comportement de la Femme et de l'Homme dans un milieu hostile comme l'Espace, nous a, là aussi beaucoup appris.

Mais, et oui il y a toujours un  mais: n'aurions nous pas pu apprendre ces nouvelles technologies avec d'autres projets qui à mon sens nous font considérablement  défaut aujourd'hui. Je pense tout simplement à une base lunaire par exemple. Je pense à d'autres projets comme des Hubble 2, 3 etc. et de petites stations spatiales faites sur mesure au fil des besoins et beaucoup plus souple que l'ISS actuelle. Miser à fond sur de nouveaux moyens de propulsion etc etc...

Je me souviens au tout début des  Navettes spatiales, "qui avaient été prévues, je le rappelle pour mémoire, pour la constructions d'une station orbitale, qui a commencé à voir le jour fin des années 90, et je ne parle même pas qu'il était aussi envisagé d'en faire des lanceurs quasi universels", fin de la parenthèse, je disais que je me souvenais qu'à cette époque, avec les Navettes, les sociétés privées américaines pourraient profiter des biens faits de l'impesanteur ou apesanteur pour tester de nouveaux matériaux, médicaments et autres. Combien de spécialistes de mission non astronautes de formation sont montés là-haut. Quelqu'un peut-il me le dire?

De mon point de vue et uniquement de mon point de vue, une mission comme Rosetta ou Dawn ou les rovers martiens me font davantage flipper que la vie à bord de l'ISS. Ce que je souhaite de tout mon cœur, c'est que tout se passe bien pour les équipages qui partent et qui reviennent surtout en bonne santé.

Ouaf, il y aurait tellement à dire encore. Ce que je sais, toujours de mon point de vue et j'insiste sur ce point et surtout avec beaucoup de recule, qu'à 62ans je n'ai aucune chance de voir ce que j'aurais aimé voir sans les navettes et l'ISS.
Bien cordialement à toutes et tous. PAPY DOMI

[Papy Domi]

Euh ... vous vous relisez parfois ? Parce que les bêtises, il y en a pas mal. Pour rester courtois ;)

Pour des passionnés que nous sommes, que vous êtes aussi, il faut aller chercher les infos à  la source : le budget spatial européen coûte en moyenne 1,00 (1 euro) par européen et par an ! Et en France, pour chaque euro investit dans le spatial, la rentabilité est de 20 euros en moyenne !

Toutes les sources sont sur les sites de l'ESA et du CNES.

Quand à l'ISS, cela ne sert à rien de râler. Elle est là et on fait avec.

Bonjour Hayabusa2015,

Je ne sais pas à qui s'adresse ton post, puisque tu ne cites personne et ne fais référence à aucun.

Tu écris: "Pour des passionnés que nous sommes, que vous êtes aussi, il faut aller chercher les infos à  la source : le budget spatial européen coûte en moyenne 1,00 (1 euro) par européen et par an ! Et en France, pour chaque euro investit dans le spatial, la rentabilité est de 20 euros en moyenne".

Moi je veux bien te croire compte tenu de tes sources. Le gros problèmes des Européens, c'est de ne pas s'entendre sur une politique claire et précise de nos programmes spatiaux. Chacun des participants a ses propres priorités dans ce domaine. On perd un temps énorme dans des tergiversations en allant de réunion en réunion avant de prendre une décision et encore faite de compromis ou autre annexes aux contrats pour faire plaisir à untel ou untels. Ce que les américains, les japonais, les russes et les chinois connaissent dans une proportion beaucoup plus petite.

Le problème est que l'Europe n'a pas de budget suffisant dans le spatial ça c'est certain. Je me souviens de l'argument de JFK qui était de dire à l'époque, pour justifier le programme lunaire que l'investissement coûtait 1 dollar par américains seulement, "it's  a bargain". Il semble donc que nos décideurs européens aient repris la même idée.

Ah oui, j'oubliais, c'est quoi les bêtises dont tu parles?

Bien Cordialement   PAPY Domi

[Sidjay]

Et bien évidemment, on essaiera de débattre de tout cela au travers des diverses sujets dédiés à la question ISS. ICI c'est "mission and only mission"!
;)

[Papy Domi]

Et bien évidemment, on essaiera de débattre de tout cela au travers des diverses sujets dédiés à la question ISS. ICI c'est "mission and only mission"!
;)

Tu as raison, merci :)

[Sidjay]

Et bien évidemment, on essaiera de débattre de tout cela au travers des diverses sujets dédiés à la question ISS. ICI c'est "mission and only mission"!
;)

Tu as raison, merci :)

Avec plaisir.

[nikolai39]

Cette manoeuvre c'est de la routine dans le fonctionnement de l'ISS ... et pourtant dans le contexte morose actuel on en viendrait presque à applaudir quand la manoeuvre réussit même avec seulement la moitié des moteurs.

Il faut dire que, vu que ce bug est intervenu entre deux échecs majeurs (Progress M-27M et MexSat-1), il a été largeùent dramatisé. Les bugs informatiques arrivent régulièrement sur l'ISS, et d'habitude on n'en fait pas tout un plat.

[Hayabusa2015]

Bonjour Hayabusa2015,

Je ne sais pas à qui s'adresse ton post, puisque tu ne cites personne et ne fais référence à aucun.
(...) (...)
Ah oui, j'oubliais, c'est quoi les bêtises dont tu parles?

Bien Cordialement   PAPY Domi

 C'est bien toi qui dans ton post  a écrit que l'ISS est une grosse farce et qu'elle était un gouffre financier et que tu ne voulais pas que tes impôts servent à cela. 
Je n'ai fais que répondre à ça ;)

[Papy Domi]

Bonjour Hayabusa2015,

Je ne sais pas à qui s'adresse ton post, puisque tu ne cites personne et ne fais référence à aucun.
(...) (...)
Ah oui, j'oubliais, c'est quoi les bêtises dont tu parles?

Bien Cordialement   PAPY Domi

 C'est bien toi qui dans ton post  a écrit que l'ISS est une grosse farce et qu'elle était un gouffre financier et que tu ne voulais pas que tes impôts servent à cela. 
Je n'ai fais que répondre à ça ;)

Re bonjour Hayabusa2015,
Ah, nous y sommes, donc c'était bien de moi qu'il s'agissait. Ami de ce forum Hayabusa2015, je dis et j'assume pleinement ce que j'ai écrit et pense. Je pense donc j'écris....J'aimerais que tu relises mon post, jeune ami et que tu apprennes à interpréter convenablement les phrases et mots qui les composent, on gagnerait du temps. Lis aussi mon poste adressé à note Amis Sidjay sur ce même fil.
OUI, je pense que politiquement, (mot que je n'ai pas évoqué précédemment), nous nous sommes engouffrés dans tous ces projets pharaoniques et maintenant on en  est où? et où vas t'on?
Bon je n'insisterai pas plus car comme le dit Sidjay, ce fil est dédié uniquement au déroulement de la mission.
Au fait dans mon fil, jeune Ami, je n'ai jamais évoqué uniquement l'implication de l'Europe et encore moins la France.
Stop si tu veux en reparler, soit mel perso ou ouvrir un autre fil avec l'aval des modos et admis.
Bien à toi  Papy Domi

[Hayabusa2015]

Je ne gâcherais pas plus ce fil. Mais j'ai bien relu et bien interprété  tes propos ;-)