Re: [Mission] Sonde Lunaire CE-3 (Alunissage & Rover)

[Astro-notes]

Rassure toi Mustard, moi aussi je ai relu ce post, et je n'ai rien compris.  :shock: 

Bon je ne vais pas revoir mes cours de physique et en particulier l'effet tunnel qui tien une place majeure pour permettre à des électrons de
traverser une barrière de potentiel (électrique) ce passage peut (AMHA) être influencé négativement par une température très froide au point
de  bloquer l'effet transistor.

Je renonce à rouvrir un bouquin d'électronique dans lequel  Shockley explique l'effet transistor trouvé par Bardeen et Brattain. Ni même Wikipedia,
c'est trop long... :D

[Astro-notes]

Oui giwa, je me doutais bien que tu jouais le candide dans cette histoire qui, sauf pour Yutu, ne jettera pas un coup de froid entre Mustard toi et moi   :sage:

[Mustard]

Cela dit cette question "candide" est très interessante, car je pense que bien que nous respectons ces tolérances d'utilisation on ne sait pas toujours pourquoi et ce qu'il se passe vraiment en dehors de ces tolérances.
Certaines personnes ici nous donnerons peut etre plus d'explications sur cette nécessité de réchauffer à tout prix les circuits.

[Paolo]

en mars, comme tous les années, il y aura à Houston le plus important congrès de sciences planetaires au monde, le Lunar and Planetary Science Congress (LPSC)- les "abstract" des présentations ont été mis en ligne hier et il y a déjà pas mal de présentations sur Chang'e 3. pas encore ses résultats, mais c'est normal, comme la sonde a atterri seulement il y a un mois et demi. http://www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2014/pdf/sess622.pdf
qui a dit que les scientifiques chinois n'allaient pas partager leurs résultats?

[Elixir]

Un article publié sur le journal de PLA aujourd'hui qui indique que la sonde CE-3 est en état normal, sans pour autant préciser si le rover va bien ou pas...

http://www.chinanews.com/gn/2014/02-02/5802294.shtml

Henri K.

[Mustard]

Pour info, la reprise de contact avec Yutu est prévu demain, samedi 8 février. A-t-on une idée de l'heure ?
On va savoir si le lapinou chinois a survécu à la nuit gaciale, suite au problème de mise en hibernation.

[Vonfeld]

Pour info, la reprise de contact avec Yutu est prévu demain, samedi 8 février. A-t-on une idée de l'heure ?
On va savoir si le lapinou chinois a survécu à la nuit glaciale, suite au problème de mise en hibernation.

Pas avant 20h01 UT d'après les éphémérides...
ça veut dire pas de news avant demain dimanche, au mieux.

Vonfeld

[Mustard]

Le site de yutu est actuellement visible


Source: Nasaspaceflight.com

Pas de nouvelle pour le moment. La Chine étant en pleine nuit, peut etre attendront ils demain matin

[Mustard]

Après 24h de reprise théorique de la communication, toujours aucune nouvelle des chinois concernant Yutu. Ce n'est guère rassurant.

[Mustard]

Bon à priori, les chinois doivent prendre contact avec Yutu ce lundi 10 février à 7h GMT. Donc c'était pour ce matin.
Par conséquent on devrait avoir des nouvelles sous peu ou dans la journée ... on croise les doigts même si on a de bonnes raisons d'être pessimistes.

source: http://www.unmannedspaceflight.com

[Astro-notes]

Pourvus que le petit lapin n'ait pas pris un coup de froid fatal car c'est vrai que s'il est sorti non couvert, et avec ces nuits fraîches !

[Sidjay]

Pourvus que le petit lapin n'ait pas pris un coup de froid fatal car c'est vrai que s'il est sorti non couvert, et avec ces nuits fraîches !

Justement, connait-on la température négative minimum relevée à la surface de notre lune, au moment le plus froid?

[Mustard]

Pourvus que le petit lapin n'ait pas pris un coup de froid fatal car c'est vrai que s'il est sorti non couvert, et avec ces nuits fraîches !

Justement, connait-on la température négative minimum relevée à la surface de notre lune, au moment le plus froid?

Il fait environ -180°c dans la nuit lunaire. J'ignore la mesure la plus basse mais ça tourne autour de ce chiffre, et au final à quelques degré près ça ne change rien sur le fait que l'électronique n'appréciera pas ce coup de froid.

[Lunokhod 2]

Apparemment l'aventure est terminée pour Yutu

http://edition.cnn.com/2014/01/27/world/asia/china-jade-rabbit-moon-rover-goodnight/index.html?hpt=hp_t3

[Lune]

Mais l'article date du 28 janvier ??

China's imperiled Jade Rabbit moon rover: 'Goodnight, humanity'
By Wilfred Chan, CNN
January 28, 2014 -- Updated 0436 GMT (1236 HKT)

[Lunokhod 2]

Exact je n'avais pas vu, donc l'espoir subsiste

[Mustard]

J'ai beau chercher, aucune nouvelle alors que la reprise de contact était pour ce matin 07h GMT. C'est pas bon signe quand même.

[Vonfeld]

J'ai l'impression d'attendre le signal de Beagle 2 (mais peu y croyait) ou même celui de Mars Polar Lander (mauvais souvenir que ce dernier).

Mais finalement, on a n'a pas plus de nouvelles du status de Change'3 donc tout reste encore possible. Mais plus le temps passe...

Vonfeld

[Mustard]

J'ai l'impression d'attendre le signal de Beagle 2 (mais peu y croyait) ou même celui de Mars Polar Lander (mauvais souvenir que ce dernier).

Mais finalement, on a n'a pas plus de nouvelles du status de Change'3 donc tout reste encore possible. Mais plus le temps passe...

Vonfeld

Sait on à quelle distance se trouve Yutu de Chang'e 3 ? on pourrait au moins avoir une image de la situation des panneaux du rover puisqu'apparemment ils ne se sont pas correctement refermés.
Maintenant, est ce que les chinois ne vont pas chercher à cacher ou taire cet échec après avoir tant vanté leur succès sur cette mission ?

[Vonfeld]

J'ai l'impression d'attendre le signal de Beagle 2 (mais peu y croyait) ou même celui de Mars Polar Lander (mauvais souvenir que ce dernier).

Mais finalement, on a n'a pas plus de nouvelles du status de Change'3 donc tout reste encore possible. Mais plus le temps passe...

Vonfeld

Sait on à quelle distance se trouve Yutu de Chang'e 3 ? on pourrait au moins avoir une image de la situation des panneaux du rover puisqu'apparemment ils ne se sont pas correctement refermés.
Maintenant, est ce que les chinois ne vont pas chercher à cacher ou taire cet échec après avoir tant vanté leur succès sur cette mission ?

On en a aucune idée précise, puisque de la deuxième journée lunaire on a rien vu !! pas une image !. Il y avait bien une reconstitution 3D sur un grand écran de la salle de contrôle, et de là on suppose que le rover s'était dirigé vers le rocher pyramidale. A t'il pu s'en approcher et y apposer son instrument à bout de bras ? aucune info... 
Concernant la panne de Yutu, ils avaient déjà prévenu qu'il fallait prévoir le pire, donc en ce sens une confirmation ne changera pas grand chose.
Et à part pour les passionnés, tout ça est déjà du passé. Pour la majorité, il n'y a que le succès mérité des premiers jours, médiatisé, qui restera en mémoire.
Maintenant, à part trouver un monolithe enfoui...

Vonfeld

[Mustard]

Info de ce matin sur la page Facebook de China Space
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=674619515932386&set=a.399411066786567.91711.237730352954640&type=1&theater

Le signal du lander (Chang'e3) a bien été reçu


Mais rien du coté du rover Yutu ...

Dans un des commentaires il y avait un gars de la Nasa, "Daniel Nasa Gov" qui disait que nous espérions un signal du rover hier à 7h GMT.
Aucun commentaire officiel n'a été fait par la Chine, l'accumulation de poussières seraient une cause envisagée pour le problème de fermeture des panneaux solaires d'après certaines sources.  

We will hopefully get back news of the rabbit after sunrise today February 10 at 15:00 hrs (3 pm), Beijing local time, and confirm whether safe or unabl [.] China has not released any official or detailed information on the cause of the malfunction or recovery actions taken by Chinese space engineers. Dust accumulation on the rover and gears may possibly be to blame for the failure to retract, based on unofficial accounts. Jade Rabbit’s unofficial Weibo account, China’s version of Twitter, has been overflowing with messages of sympathy. One user, named Amaniandlove, wrote, “You have done a great job Yutu. You have endured extreme hot and cold temperatures and show [sic] us what we have never seen. Hope you get well soon, but no matter what, it is your presence that makes [the Moon] about 390,000 kilometres away dazzling. Jade Rabbit is a hero not only for China but for the whole population of the earth. Independence that will wake up or no  I really hope that jade rabbit will wake up and we get information! Take care! Daniel Macedonia"

[Astro-notes]

Je vous rappelle que la forme inclinée du signal spectral que l'on voit ici (venu de CE-3) est du à l'effet Doppler causé par le mouvement de la Lune par rapport à la Terre. Si l'émetteur de CE-3 était posé sans mouvement sur Terre alors ce signal serait vertical. C'est une manifestation classique du suivi des signaux électromagnétiques des satellites terrestres à défilement ou des sondes héliocentriques. La variation de fréquence dépendant de la vitesse relative et de la fréquence du signal cela va en général (à 7.5 kms) de 4 KHz en VHF à qqs 100 KHz en SHF.  :sage:

[Akwa]

On en a aucune idée précise, puisque de la deuxième journée lunaire on a rien vu !! pas une image !. Il y avait bien une reconstitution 3D sur un grand écran de la salle de contrôle, et de là on suppose que le rover s'était dirigé vers le rocher pyramidale. A t'il pu s'en approcher et y apposer son instrument à bout de bras ? aucune info... 
Concernant la panne de Yutu, ils avaient déjà prévenu qu'il fallait prévoir le pire, donc en ce sens une confirmation ne changera pas grand chose.
Et à part pour les passionnés, tout ça est déjà du passé. Pour la majorité, il n'y a que le succès mérité des premiers jours, médiatisé, qui restera en mémoire.
Maintenant, à part trouver un monolithe enfoui...

Vonfeld

Vu qu'on n'a aucune idée de ce qui s'est passé la deuxième journée, on ne peut exclure que le rover n'ait même pas passé la première nuit du tout... ce qui aurait été caché afin de ne pas entacher leur orgueil.
Politiquement, la Chine est comparable à la Corée du Nord, qui n'hésite pas à inventer des succès avec ses satellites.

[Mustard]

Vu qu'on n'a aucune idée de ce qui s'est passé la deuxième journée, on ne peut exclure que le rover n'ait même pas passé la première nuit du tout... ce qui aurait été caché afin de ne pas entacher leur orgueil.
Politiquement, la Chine est comparable à la Corée du Nord, qui n'hésite pas à inventer des succès avec ses satellites.

Allez c'est reparti, Akwa et sa campagne anti chine ....
Jusqu'à lors, depuis quelques années la Chine a toujours annoncé ses échecs. Certes elles est parfois réticente ou traine des pieds mais elle s'améliore. Par exemple, pour Yutu elle a tout de suite dit qu'il y a eu un problème avant la mise ne hibernation. ils auraient très bien pu ne rien dire et attendre de voir si le contact reprenait et taire l'incident, mais non ils ont tout de suite signalé le problème.
Certes la Chine a encore quelques vielles habitudes à perdre mais je ne la toruve pas mons bavarde que des sociétés comme SpaceX, Sea Launch, Orbital ou Sierra Nevada Corp, qui coupent l'image dès qu'il y a un incident et ne mentionne rien sur leur site.
Bref de là à comparer la communication spatiale chinoise à celle de la Corée du Nord, faut vraiment être d'une terrible mauvaise foi.

[Akwa]

Jusqu'à lors, depuis quelques années la Chine a toujours annoncé ses échecs. Certes elles est parfois réticente ou traine des pieds mais elle s'améliore. Par exemple, pour Yutu elle a tout de suite dit qu'il y a eu un problème avant la mise ne hibernation. ils auraient très bien pu ne rien dire et attendre de voir si le contact reprenait et taire l'incident, mais non ils ont tout de suite signalé le problème.
Certes la Chine a encore quelques vielles habitudes à perdre mais je ne la toruve pas mons bavarde que des sociétés comme SpaceX, Sea Launch, Orbital ou Sierra Nevada Corp, qui coupent l'image dès qu'il y a un incident et ne mentionne rien sur leur site.
Bref de là à comparer la communication spatiale chinoise à celle de la Corée du Nord, faut vraiment être d'une terrible mauvaise foi.

Oui, extrêmement transparent, comme pour la catastrophe de Xichang en 1996.... Où encore aujourd'hui, le nombre de victimes est inconnu (6 d'après le gouvernement, 200 d'après les services de renseignements Américains).

Quand à Yutu, on n'en sait rien du tout si "ils ont tout de suite signalé le problème" : ils ont signalé quand ils l'ont voulu.
Et à part dire qu'il y "avait un dysfonctionnement", ils n'ont rien dit de plus.
Et actuellement, ils ne disent plus rien...
Si tu trouves ça transparent...

[Mustard]

Quand à Yutu, on n'en sait rien du tout si "ils ont tout de suite signalé le problème" : ils ont signalé quand ils l'ont voulu.
Et à part dire qu'il y "avait un dysfonctionnement", ils n'ont rien dit de plus.
Et actuellement, ils ne disent plus rien...
Si tu trouves ça transparent...

Pour le moment ils tentent de restaurer le contact, laissons leur le temps de faire toutes les tentatives possibles, on est seulement à 24h de la reprise théorique. Je ne doute pas qu'il feront une annonce, ils l'ont bien fait avant la nuit lunaire pour avertir du problème. Je pense qu'ils feront une annonce officielle quand ils auront la certitude que c'est définitivement fini.