PortailForumCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexionAccueilTwitter-FCS
Partagez | 
 

 Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  Suivant
AuteurMessage
RD107




Nombre de messages : 810
Date d'inscription : 17/04/2007

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mar 5 Mai 2015 - 11:45

Le troisième étage étant soupçonné de dysfonctionnement, il faut se rappeler qu'il y a eu de nombreuses modifications et notamment aux niveaux des réservoirs

ci-dessous un éclaté permettant la comparaison:

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nikolai39
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 7442
Age : 31
Localisation : Gien (45)
Date d'inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mar 5 Mai 2015 - 12:02

Gergovie a écrit:
ça peut être la collision avec un débris, voire avec une météorite .

ces 2 hypothèses ont-elles d'ores et déjà été exclues ?

Disons que juste au moment de la séparation, en pleine phase dynamique, c'est aussi probable que de retrouver un morceau du Progress dans ta cheminée... :)

_________________
Kosmonavtika.com - Le site de l'Espace russe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.kosmonavtika.com
montmein69




Masculin Nombre de messages : 13633
Age : 65
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mar 5 Mai 2015 - 12:05

Mustard a écrit:
wow, amarrage dès la première orbite. Ce serait fort.
Bon cela dit, on n'est pas forcéement à 1 ou 5 orbites près. Si ce rendez vous "immédiat" coute +30% ça ne vaut pas le coup

Pour un cargo effectivement l'avantage parait assez mince.
Mais la Soyouz 2-1a devrait être LE lanceur unique pour cargos Progress et capsules Soyouz. L'avantage est plus visible pour un équipage dont le voyage qui dure le moins possible est un avantage certain pour leur bien-être, leur récupération.
Cette technique si elle est parfaitement maîtrisée sera sans doute transférée aussi sur les tirs Angara 5/capsule PTK-NP ... avec à l'horizon l'accès à une nouvelle station spatiale, ainsi que des voyages vers l'orbite lunaire.
Donc ce qui sera couteux lors de la mise en place, deviendra de la routine plus tard.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gergovi




Masculin Nombre de messages : 4140
Age : 60
Localisation : ISERE
Date d'inscription : 29/03/2014

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mar 5 Mai 2015 - 12:15

nikolai39 a écrit:
Gergovie a écrit:
ça peut être la collision avec un débris, voire avec une météorite .

ces 2 hypothèses ont-elles d'ores et déjà été exclues ?

Disons que juste au moment de la séparation, en pleine phase dynamique, c'est aussi probable que de retrouver un morceau du Progress dans ta cheminée... :)
ah ....   scratch 
(je crois que je vais attendre quelques jours avant de pouvoir attribuer son véritable sens à ta phrase ....
  megalol  )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
montmein69




Masculin Nombre de messages : 13633
Age : 65
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mar 5 Mai 2015 - 12:27

nikolai39 a écrit:
Aleksandr Moskalenko, qui travaille au TsUP, donne de précieuses infos sur son blog.

http://alex-moskalenko.livejournal.com/486247.html

- il confirme que le problème est venu du troisième étage.
- l'ordinateur de bord de Progress n'a pas pu faire quoi que ce soit, car il a été endommagé.
- les moteurs de Progress ont tenté de compenser la rotation du vaisseau, mais les ergols qui fuyaient généraient un moment cinétique que les moteurs ne pouvaient pas compenser.

Les ergols sont ceux du Progress ? le dégazage du résiduel du 3ème étage ? les deux ?
Il a donc du y avoir de gros dégats provoqués sur le Progress et son module de service.
Le heurt de l'arrière du cargo juste après son largage par le 3ème étage qui n'aurait pas coupé assez vite sa motorisation pourrait être plausible ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Lucas31




Masculin Nombre de messages : 769
Age : 20
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 04/09/2014

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mer 6 Mai 2015 - 11:15

Le Progress effectuera sa re-entrée atmosphérique vendredi entre 0h22 et 21h (sources russes)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Paul CY




Masculin Nombre de messages : 722
Age : 78
Localisation : La Réunion
Date d'inscription : 19/03/2008

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mer 6 Mai 2015 - 11:24

en heure TU ou local ? sait-on où ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fab37toto




Masculin Nombre de messages : 1100
Age : 35
Localisation : Tours
Date d'inscription : 17/08/2009

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mer 6 Mai 2015 - 11:28

sur terre lol! Je sors

non, si ma mémoire est bonne, curieusement Mars 96 et Phobos Grunt, c'était au large d'Amérique du sud, pratiquement au même endroit
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Paul CY




Masculin Nombre de messages : 722
Age : 78
Localisation : La Réunion
Date d'inscription : 19/03/2008

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mer 6 Mai 2015 - 11:32

perspicace.........toto !  mais il est peu probable qu'il touche la terre ....

j'ai perdu le programme de prévision  Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fab37toto




Masculin Nombre de messages : 1100
Age : 35
Localisation : Tours
Date d'inscription : 17/08/2009

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mer 6 Mai 2015 - 11:37

http://www.n2yo.com/satellite/?s=40619

mais attention c'est pas forcément les dernières mise a jour. (il y a un décalage)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gergovi




Masculin Nombre de messages : 4140
Age : 60
Localisation : ISERE
Date d'inscription : 29/03/2014

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mer 6 Mai 2015 - 11:58

Lucas31 a écrit:
Le Progress effectuera sa re-entrée atmosphérique vendredi entre 0h22 et 21h (sources russes)
je pense que c'est en heure de Paris
car dans le lien de Roscosmos de ce jour http://www.roscosmos.ru/21463/   c'est écrit "entre 1h23 et 21h55 heure de Moscou" donc ça fait entre 0h23 et 20h55 heure de Paris 

donc entre 22h23 le 7 mai et 18h55 le 8 mai, en UTC
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mustard
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 22839
Age : 47
Localisation : Rouen/Normandie
Date d'inscription : 16/09/2005

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mer 6 Mai 2015 - 12:19

Lucas31 a écrit:
Le Progress effectuera sa re-entrée atmosphérique vendredi entre 0h22 et 21h (sources russes)

Jean Paul CY a écrit:
en heure TU ou local ? sait-on où ?

vu la marge (0h22 à 21h) ça n'a pas grande importance.

Cela dit je trouve amusant la contradiction de cette estimation.
En effet, quand on donne une marge d'erreur aussi large, près de 21h, c'est qu'on n'a aucune certitude ni aucune précision, or je me demande comment ils peuvent être aussi précis pour le début de la fenêtre, soit 00h22. En général quand on n'est pas précis, on est large et on arrond les chiffres. Ca aurait pu être 00h30 ou 00h00, mais là non non c'est bien 00h22 très précisement. megalol
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.forum-conquete-spatiale.fr
Astro-notes
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 8535
Age : 74
Localisation : Corse du Sud
Date d'inscription : 12/04/2006

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mer 6 Mai 2015 - 15:31

C'est vrai Mustard ce n'est pas cohérent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://astro-notes.org
Stephsun59




Masculin Nombre de messages : 26
Age : 25
Localisation : Maubeuge
Date d'inscription : 10/02/2015

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mer 6 Mai 2015 - 22:09

Incohérent la ré-entrée atmosphérique prévue par les russes demain, l' altitude périgée est de 166 km 
il faut à mon sens encore attendre 5 - 6 jours pour une descente à au moins 125 km et là la pression dynamique sera tellement soutenue que les structures se désintégreront hormis les structures moteurs, sinon l' activité solaire et en forte hausse potentiel avec des éruptions moyennement intense, cela peut tout de même forcer la chute du satellite, ( même si j' en doute )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Astro-notes
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 8535
Age : 74
Localisation : Corse du Sud
Date d'inscription : 12/04/2006

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mer 6 Mai 2015 - 22:41

stephsun59 ne me rassure pas. J'avais au début de ce fil dit qu'un morceau de tuyère du moteur de Progress pouvait bien arriver au sol, je pensais au sol dans mon jardin  Laughing

Mais je suis rassuré la Terre et grande et mon jardin est petit. Quoique notre collègue ne dit pas que cette tuyère n'atterrira pas pendant que je jardine ; me revoilà inquiet.  surprise

Non, rassurez vous je plaisante, seules quelques miettes arriveront au sol ou plutôt en mer. Petites miettes c'est bon pour mes oiseaux en ce moment, alors (?).  megalol
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://astro-notes.org
Kitu




Masculin Nombre de messages : 888
Age : 18
Localisation : Paris
Date d'inscription : 13/05/2014

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mer 6 Mai 2015 - 23:15

Faut vérifier Ebay dans les prochains jours  blbl
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.afcavf.org/index/page/id/accueil
Ctyastro




Masculin Nombre de messages : 138
Age : 62
Localisation : Auch
Date d'inscription : 30/04/2015

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Mer 6 Mai 2015 - 23:50

Stephsun59 a écrit:
Incohérent la ré-entrée atmosphérique prévue par les russes demain, l' altitude périgée est de 166 km 
il faut à mon sens encore attendre 5 - 6 jours pour une descente à au moins 125 km et là la pression dynamique sera tellement soutenue que les structures se désintégreront hormis les structures moteurs, sinon l' activité solaire et en forte hausse potentiel avec des éruptions moyennement intense, cela peut tout de même forcer la chute du satellite, ( même si j' en doute )
La descente s'accélère et la rentrée dans l'atmosphère devrait bien se produire le 8 mai.
Le périgée est maintenant à 158 km et l'eccentricité est tombée sous 0.002.
Les derniers calculs montrent un créneau horaire entre 2h00 et 14h00 (heure de Paris)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stephsun59




Masculin Nombre de messages : 26
Age : 25
Localisation : Maubeuge
Date d'inscription : 10/02/2015

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 0:08

Pourquoi Ebay ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Kitu




Masculin Nombre de messages : 888
Age : 18
Localisation : Paris
Date d'inscription : 13/05/2014

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 0:14

Stephsun59 a écrit:
Pourquoi Ebay ?
C'était une blague, c'est si quelqu'un trouve un morceau, il y a des chances qu'il le mette sur Ebay Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.afcavf.org/index/page/id/accueil
Stephsun59




Masculin Nombre de messages : 26
Age : 25
Localisation : Maubeuge
Date d'inscription : 10/02/2015

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 0:25

dans ce cas peut t' on lier la descente accélérer du cargo en fonction de la hausse d' activité solaire
( j' ai peu d' expérience en ré entrée atmosphérique ) mais par contre en Octobre dernier GOCE s' était désintégré à l' altitude de 123 km )
c' est pour cela que la date du 8 Mai me semble juste
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gergovi




Masculin Nombre de messages : 4140
Age : 60
Localisation : ISERE
Date d'inscription : 29/03/2014

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 7:58

Stephsun59 a écrit:
dans ce cas peut t' on lier la descente accélérer du cargo en fonction de la hausse d' activité solaire
c'est ce que semblait dire Ctyastro dans son post du 3 mai : " Suivant l'activité solaire, sa chute finale devrait intervenir entre le 7 et le 9 mai."






.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ctyastro




Masculin Nombre de messages : 138
Age : 62
Localisation : Auch
Date d'inscription : 30/04/2015

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 11:32

L'activité solaire change.
Le vent solaire a augmenté depuis le 6 mai 00h00 et cela joue sur l'orbite du cargo Progress en accélérant sa descente.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stephsun59




Masculin Nombre de messages : 26
Age : 25
Localisation : Maubeuge
Date d'inscription : 10/02/2015

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 12:03

Oui, passage d' un choc CME mineur, pas d' autres éruption solaire significative depuis la forte impulsion de classe X 2.7, le risque d' éruption est tout de même élévée
Altitude minimale de 152 km atteinte, finalement j' y crois à la ré-entrée atmosphérique demain.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Wakka
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 10749
Age : 56
Localisation : Orvault 44
Date d'inscription : 10/07/2008

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 13:27

Retour attendu maintenant pour le 8 mai vers 3h30 UTC. Et l'article confirme bien la tempête magnétique solaire.

http://www.russianspaceweb.com/progress-m27m.html#reentry a écrit:
By May 7, US military moved forward the reentry prediction for Progress M-27M mission by four revolutions, now forecasting the event on May 8, at 03:32 GMT, during mission's 160th orbit. A powerful magnetic storm on the Sun accelerated the decay of the stricken ship's orbit. According to the orbital elements at the beginning of the day, the spacecraft was in a 158 by 184-kilometer orbit.

_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://developpement-orion.over-blog.com/
Nick




Masculin Nombre de messages : 10
Age : 36
Localisation : Lille
Date d'inscription : 23/03/2010

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 14:48

Je ne sais si ce lien a déjà été posté :
http://www.n2yo.com/?s=40619

Actuellement, l’altitude est à 146km



Edit : altitude mini environ 146.2km à 14h50
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Wakka
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 10749
Age : 56
Localisation : Orvault 44
Date d'inscription : 10/07/2008

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 15:48

Ça se précise:

USSTRATCOM: May 8, 2015 - 01:36 UTC +/-2 H
Spaceflight101: May 8, 2015 - 01:41 UTC +/-4 H
Satflare: May 8, 2015 - 06:10 UTC +/-6 H
Ted Molczan: May 7, 2015 - 23:33 UTC +/-3 H

_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://developpement-orion.over-blog.com/
 
Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 10 sur 13Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum de la conquête spatiale :: Actualité spatiale :: Russie-
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forum gratuit