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 Insolite - Enterrement sur la lune

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Henri
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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Ven 28 Aoû 2015 - 23:06

Lune a écrit:
...Si les déserts et les océans sont pollués, à qui la faute ... qu'on ne fasse pas la même chose ailleurs.
Justement, ce ne sont pas les macchabées qui polluent, ce sont les activités industrielles et/ou rejets domestiques, et encore quand ils sont présents en masse... Les cas concernant les sites sauvages qu'on peut citer sont par exemple l'alpinisme de masse concentré sur une poignée de sommets, ou la concentration de débris de polyéthylène dans les parties centrales de certains océans. Si tu te balades dans le centre du Sahara t'as plus de chance de mourir de soif que de tomber sur un site "pollué"... (Idem pour l'Antarctique, mais là tu mourras de froid...)
D'ailleurs si on largue un bonhomme au hasard dans un océan, il aura beau nager pendant des heures, il se noiera (ou se fera croquer par un prédateur marin) bien avant de rencontrer un quelconque polluant d'origine humaine...

J'ai l'impression que les médias et leurs modes environnementalistes font oublier aux gens l'immensité des espaces naturels et surtout de l'Univers ainsi que la dangerosité de la nature...
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Giwa
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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Sam 29 Aoû 2015 - 11:49

C'est intéressant de voir que dès qu'un sujet touche à l'affect, donc à la subjectivité , le débat devient assez passionnel.

Essayons d'introduire un peu d'objectivité dans ce débat.

Tôt ou tard , les atomes constituants les molécules de nos enveloppes dites charnelles finiront par se disperser . Vous avez certainement en vous quelques atomes ayant appartenu à  Platon, César , voire Vercingétorix en vous ...et il n' y a pas de quoi en être fier pour autant !
Les cadavres sont les dernières enveloppes matérielles , mais il faut savoir que cette dispersion commence bien avant : vous perdez des cheveux et vous vous desquamez en continu et vous ne procédez pas pour autant à des cérémonies ! :)

Une petite lecture à ce sujet:
Pourquoi change-t-on de corps tous les quinze ans ?
Et encore depuis on commence à constater que mêmes les neurones ne sont pas aussi permanents que l'on le croyait et peuvent se renouveler partiellement

Finalement que sommes nous?  Une architecture active... et pensante
Descartes a écrit:
Je pense, donc je suis !
 dont les atomes peuvent être échangés.

Quant aux rites funéraires, ils n'ont rien rien de naturel puisque toute intervention de l'Homme est par ...nature ...artificielle. Wink

Bon, il y aussi tous les cadavres des animaux , plantes,etc... qu'en fait-on ?

Ah,oui  Il commence à y avoir des cimetières pour chiens et chats... et parait-il les éléphants ont les leurs
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Sam 29 Aoû 2015 - 12:14

En réponse à Giwa, il me semble avoir lu dans un article, il y a longtemps, que 70 milliards d'être humains ou hominidés nous avaient précédé sur cette Terre.

Au final on finira tous en photon (Entropie) et dans un grand désordre. Ce sera le mieux pour supporter la fin du soleil et peut-être de notre Galaxie.  Crying or Very sad
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Giwa
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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Sam 29 Aoû 2015 - 12:31

Astro-notes a écrit:
En réponse à Giwa, il me semble avoir lu dans un article, il y a longtemps, que 70 milliards d'être humains ou hominidés nous avaient précédé sur cette Terre.

Au final on finira tous en photon (Entropie) et dans un grand désordre. Ce sera le mieux pour supporter la fin du soleil et peut-être de notre Galaxie.  Crying or Very sad

...Et la Lumière fut ... et sera ! Wink

... A moins que les neutrinos ou d'autres particules à découvrir  envahissent le Tout ... ou que nous finissions dans un trou noir vers de nouveaux horizons.
Il y a toujours l'éventualité d'un nouveau choc de branes dans le multivers et de nouveaux Big Bang et genèses !

La Fin de l'Histoire n'est pas encore écrite !
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Kitu




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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Sam 29 Aoû 2015 - 13:03

Quand vous parez de mode, ou juste pour faire différent des autres en envoyant les cendres du défunt sur la Lune, je ne suis pas d'accord avec vous.
En effet, les cendres sont "sacré", on ne les disperse pas à des endroits juste pour s'en vanter après. Quand la compagnie enverras les premières cendres, je pense que les choix ont été mûrement réfléchis et pas juste un caprice.

Quand à la pollution, si on décontamine bien l'enveloppe des cendres et qu'elles sont bien scellé, je ne vois pas trop comment ça peut polluer, surtout si elles sont groupés sur un site.
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Sam 29 Aoû 2015 - 15:38

Réponse à Giwa : peu importe le où, quoi, comment, quand, en tous cas le premier arrivé attend l'autre accroché a sa super corde, on aura certainement des choses à se raconter.  clown
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Lune




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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Sam 29 Aoû 2015 - 16:59

Un sac dans la nature c'est quoi ? De la pollution. Une urne dans le désert, de la pollution, un paquet sur la Lune de la pollution.

On est d'accord les corps se décomposent, les cendres aussi mais ce n'est pas ce qui va atterrir sur la Lune. Ce sont des sacs. down
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Antares101




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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Sam 29 Aoû 2015 - 17:31

Oui mais pour polluer il faut quelques choses a..polluer...un écosystème ou perturber un échange dynamique naturel (atmosphérique, aquatique, alimentaire).
La Lune est stérile...non-active..morte.
D'ailleurs Lune,  même les corps et les cendres de ne se décomposeront pas sur la Lune de toute façon.

Il faut distinguer pollution et le fait que des débris ou objets d'origines humaines jonchent le sol de la Lune et de ce fait, souillent pour certaines personnes, le caractère immaculé/sacré des autres astres et sont le reflet, encore, de nos mauvaises habitudes..mzis ce n'est pas de la pollution c'est juste qu'il ne sont pas censés être là.
Si on démantelait des astéroïdes pour leurs ressources personne ne diraient que nous détruisons des objets dont on pas le droit  si?

En tout cas au niveau des conséquences...que des sacs plastiques soient sur la Lune...il n'y en a aucune.

Si on pouvait transférer tout les déchets de la Terre, sur la face cachée, de la Lune...histoire de rester hypocrites...je signe des deux mains clown
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Giwa
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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Sam 29 Aoû 2015 - 18:00

En tout cas en attendant profitons des soirs de nouvelle lune et de sa lumière cendrée où cet astre nous diffuse le Clair de Terre.

Lumière cendrée
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Henri
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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Sam 29 Aoû 2015 - 23:17

Je voudrais rappeler qu'on ne peut pas contaminer un milieu dont les conditions physiques le condamnent à la stérilité... Il est ainsi impossible de contaminer Mercure, Venus ou la Lune.
Jusqu'à assez récemment on pensait qu'il était possible de contaminer Mars, mais aux vues des découvertes de ces dernières années la seule chose qu'on pourrait encore contaminer (avec ainsi des risques de faux positifs) ce serait les échantillons qu'on désire analyser in situ ou rapporter...
Pour le système solaire extérieur (satellites des planètes gazeuses), la question reste ouverte, mais je suis assez pessimiste, je pense qu'on ne trouvera aucune trace de vie active ou fossile dans le système solaire hors de la Terre, hormis quelques précurseurs moléculaires de la vie assez courants dans l'Univers...

_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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montmein69




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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Dim 30 Aoû 2015 - 8:24

Dommage ... de perdre son âme d'enfant. Les technocrates de la technologie triomphante font frémir.


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Maurice




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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Dim 30 Aoû 2015 - 13:38

Jetez tous vos ordinateurs et fermez le forum, l'informatique est un des plus gros pollueurs sur terre via sa très forte consommation en énergie fossile et sa création de déchets colossale via l'obsolescence des équipements.
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Dim 30 Aoû 2015 - 14:35

Et moi Maurice qui n'utilise que des vieux photons recyclés, ais-je droit à une indulgence ?  blbl
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Kostya




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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Lun 31 Aoû 2015 - 13:26

Thierz a écrit:
Je trouve l'initiative assez déplorable. Je vois ça comme une pollution de la Lune, qui n'a rien demandé, et chez qui on va balancer des colis plus ou moins gros se poser (crasher ?) pour que certaines personnes aisées puissent se la péter en société. Oui, très chère, j'ai fait enterrer Edouard sur la Lune, c'est follement excitant.

Est-ce qu'il n'y a pas des textes qui régissent l'utilisation de la Lune et plus globalement de l'univers hors de la Terre ?
S'il y a un vide juridique de ce côté-là, il n'y en a pas en revanche dans la loi française qui ne prévoit la crémation que si l'ensemble des cendres (considéré comme un corps intègre conservé dans son intégralité) est dispersé en un même lieu (article 11 de la loi du 19 décembre 2008). En somme, soit vous envoyez plus de 3.5kg sur la Lune (cher compte-tenu du prix annoncé au gramme down) soit vous reposez sur Terre (les lieux autorisés de dispersion étant listés dans l'article L2223-18-2... la Lune en est exclus, autant vous le dire) comme tous les autres Français.
D'autre part, l'interdiction des fosses communes (article 16-1-1 du Code Civil) bannît aussi l'utilisation d'un même lieu pour disperser plusieurs corps comme ce que propose Elysium Space.
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MessageSujet: Re: Insolite - Enterrement sur la lune   Lun 31 Aoû 2015 - 15:07

Ce n'est pas parce que je ne me pose pas la question qu'il n'exista pas une législation sur la crémation en France. Merci kostya.  sage
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