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 [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli

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Space Opera
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Sam 8 Oct 2016 - 0:36

Exomars 2020 n'est pas un "petit" rover, c'est un beau bestiau deux fois plus gros que Spirit ou Opportunity. Franchement, je trouve qu'en Europe on n'est pas mal servi en termes de missions d'exploration du système solaire ambitieuses ces 10 dernières années:
- Exomars Rover
- TGO
- Bepi Colombo
- Rosetta
- Mascot
- JUICE
- Huygens
- Mars Express
- Venus Express

Seule la NASA en a fait plus. Ni la Chine ni la Russie n'arrive au quart de ce qu'on a fait au-delà de l'orbite terrestre. Dire qu'on fait cheap par rapport aux autres puissances spatiales sur ce sujet, ça n'est pas de la simple mauvaise foi. C'est de l'ignorance ou du troll, au choix.
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Sam 8 Oct 2016 - 1:01

Effectivement, depuis 2003, l'ESA a franchi un pas, elle pour qui l'exploration du Système solaire s'était jusque-là cantonnée à Ulysses et Giotto.

Les missions timides (Giotto, SMART 1) se sont transformées en mission relativement ambitieuses (MEX, VEX), puis en missions lourdes (ExoMars, BepiColombo, JUICE). Espérons que ça continue de façon monotone comme ça... Rosetta était quand même une exception, très ambitieuse et relativement tôt (projet dans les cartons avant le survol de 1986 ?).

L'ESA a un taux de réussite assez fort avec ses missions d'exploration, mais à chaque fois il y a un petit quelque chose qui gâche un peu la fête et qui ternit parfois son image, ou qui incite des gens comme nous à la critiquer Very Happy  (qui aime bien châtie bien) :
- Huygens qui ne transmet que 50 % de ses données
- MEX qui est quelque peu éclipsée par Beagle 2 (dommage, il était à deux doigts de réussir)
- Rosetta qui ne triomphe pas totalement à cause des malheurs de Philae

Space Opera : si on inclut Huygens, ce serait les douze dernières années. Wink
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shinyblade




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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Sam 8 Oct 2016 - 2:10

Space Opera a écrit:
Exomars 2020 n'est pas un "petit" rover, c'est un beau bestiau deux fois plus gros que Spirit ou Opportunity. Franchement, je trouve qu'en Europe on n'est pas mal servi en termes de missions d'exploration du système solaire ambitieuses ces 10 dernières années:
- Exomars Rover
- TGO
- Bepi Colombo
- Rosetta
- Mascot
- JUICE
- Huygens
- Mars Express
- Venus Express

Seule la NASA en a fait plus. Ni la Chine ni la Russie n'arrive au quart de ce qu'on a fait au-delà de l'orbite terrestre. Dire qu'on fait cheap par rapport aux autres puissances spatiales sur ce sujet, ça n'est pas de la simple mauvaise foi. C'est de l'ignorance ou du troll, au choix.
Oui mais la Chine monte très vite en puissance et l'Inde également. Mais c'est vrais j'ai parler trop vite j'en était rester à une version précedante du rover qui elle était très petite.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Sam 8 Oct 2016 - 2:15

shinyblade a écrit:
Mais c'est vrais j'ai parler trop vite j'en était rester à une version précedante du rover qui elle était très petite.
Surtout que tes commentaires ne s'adressaient pas seulement à la taille du Rover Exomars, mais à l'ensemble de ce genre de missions en Europe. OK tu as parlé trop vite, on passe à autre chose. Et donc merci d'avoir des discours plus nuancés à l'avenir à ce sujet.
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Sam 8 Oct 2016 - 7:51

le fait que l'ESA n'envoie pas d'astronautes dans l'espace ne favorise pas son image auprès du public, être dépendant d'autres nations pour s'envoyer en l'air c'est pas très prestigieux  megalol
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Sam 8 Oct 2016 - 16:08

Nouvelle vidéo de l'ESA.



Est-ce qu'on devrait créer un nouveau sujet spécifiquement pour l'atterrissage de l'EDM ? Un peu comme pour la séparation des sujets pour Rosetta et Philae... À l'exception près que Schiaparelli ne passionnera sûrement pas autant les foules ni les médias.


Dernière édition par MarsSurfaceWanderer le Sam 8 Oct 2016 - 17:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Sam 8 Oct 2016 - 16:58

Apparemment l'observation de la rentrée par Opportunity est compromise à cause de la tempête globale qui est en train de s'installer. C'est pas bien grave, mais voilà.
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Sam 8 Oct 2016 - 17:08

Sauf si la tempête pousse le parachute vers le rover, ce serait trop drôle.  blbl
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Sam 8 Oct 2016 - 17:17

MarsSurfaceWanderer a écrit:

Est-ce qu'on devrait créer un nouveau sujet spécifiquement pour l'atterrissage de l'EDM ? Un peu comme pour la sépération des sujets pour Rosetta et Philae... À l'exception près que Schiaparelli ne passionnera sûrement pas autant les foules ni les médias.

Bonne idée, sujet créé ici: http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t18080-exomars-2016-suivi-de-l-entree-de-la-descente-et-de-l-atterrissage-de-schiaparelli#374683

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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Lun 17 Oct 2016 - 14:19

Un jour avant la séparation, les petits cachottiers d'opérateurs de CaSSIS semblent avoir pris des clichés de Meridiani Planum. En tout cas c'est ce que je crois avoir compris...

https://twitter.com/ExoMars_CaSSIS/status/787295010706296832

En tout cas, contrairement à MEX, TGO ne nous a pas gratifiés d'un seule image durant son transit.

Édit
Oups, en cherchant un peu sur le site de CaSSIS, on peut trouver une image prise le 13 juin dernier.



http://www.cassis.unibe.ch a écrit:

CaSSIS obtained its first image of Mars on 13 June 2016. This image was taken from 41 million kilometres and shows the Elysium side of Mars (Tharsis is towards the right limb). At the time, Mars was roughly 15 pixels in diameter and one can see clearly the different reflectivity of the surface on this hemisphere.


Dernière édition par MarsSurfaceWanderer le Lun 17 Oct 2016 - 14:37, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Lun 17 Oct 2016 - 14:30

Post de blog très intéressant sur le freinage motorisé de TGO avec son moteur délivrant l'équivalent de 45 kg-force sur Terre.

http://blogs.esa.int/rocketscience/2016/10/17/burn-baby-burn-the-technology-of-the-mars-orbit-insertion-burn

Le moteur doit fonctionner durant 134 ou 139 min (c'est en tout cas la durée attendue) en boucle fermée avec mesure de la décélération, mais un MOI timeout (Mars Orbit Insertion) a été fixé à 140 min de façon à arrêter le moteur en cas de boucle ouverte...

La HGA sera repliée pour encaisser, et les panneaux solaires placés en position adéquate. L'antenne à faible gain sera utilisée puisque quasi-omnidirectionnelle, sans modulation pour mesurer le Doppler. Comme souvent, il faudra attendre que TGO émerge de l'autre côté de Mars pour avoir de ses nouvelles.

De la belle technique à l'oeuvre quoi ! cheers
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Mar 1 Nov 2016 - 19:16

Podcast sur CaSSIS :
http://www.wemartians.com/single-post/2016/11/01/WeMartians-Podcast-Episode-14---Methane-in-Stereo-feat-Nicolas-Thomas---Live-now
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Wakka
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Mar 29 Nov 2016 - 20:13

Communiqué du CNES sur "Les premières images de la caméra CaSSIS à bord de la sonde ExoMars TGO"

http://www.insu.cnrs.fr/node/6175


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Kostya


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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Lun 15 Jan 2018 - 13:33

Des nouvelles du dosimètre Liulin:
https://sptnkne.ws/g2PH


Dernière édition par Kostya le Lun 15 Jan 2018 - 20:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Lun 15 Jan 2018 - 20:01

L'article donne les mesures de radioactivité mesurées par ce  dosimètre (Liulin) embarqué dans l'orbiteur TGO.
https://fr.sputniknews.com/sci_tech/201801141034737806-mars-danger-mortel-science/

Cela exposerait un astronaute à des doses importantes (principalement dues aux rayonnements cosmiques) aussi bien en orbite qu'au sol.

Citation :
«Le télescope dosimétrique Lulin, installé à bord de la TGO a démontré qu'au cours du vol sur Mars, un organisme humain devrait subir un sérieux rayonnement ionisant, provoqué en grande partie par des rayons cosmiques et non pas par un rayonnement solaire. Ceci fait que les astronautes seront exposés au danger même si le vol est effectué dans une période de baisse activité solaire», expliquent les scientifiques.

Les données proviennent de ce document
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103517305705

Des infos sur le dosimètre Liulin (qui a été construit par le Space Research and Technology Institute de l'Académie des sciences bulgare)
http://www.space.bas.bg/Eng/Eng.html
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Mer 31 Jan 2018 - 9:43

TGO, arrivé autour de Mars en octobre 2016, aura terminé sa phase d'aérofreinage d'ici environ un mois. Orbite actuelle en bleu, orbite de travail en vert.


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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Mer 31 Jan 2018 - 10:24

Aérofreinage spectaculaire, mais je ne comprends pas comment on converti l'orbite excentrique (bleue) en circulaire (verte) à la fin sans l'assistance, soit d'un petit moteur chimique, soit d'un moteur électrique (?).
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Mer 31 Jan 2018 - 10:47

TGO possède une propulsion chimique et se sert aussi de l'aérofreinage.

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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Mer 31 Jan 2018 - 11:25

OK Wakka, moteur chimique pour la circularisation.
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Mer 31 Jan 2018 - 12:20

Aérofreinage ou rétrofreinage les conséquences sont identiques, ça fait baisser le point opposé de l'orbite.
Comme cet aérofreinage a lieu au périgée c'est normal que cela fasse baisser l'apogée. Au final on atteint une orbite presque circulaire, qu'il faudra évidemment affiner et rendre plus précise avec un moteur chimique mais le gros de travail a été fait par l'aérofreinage.
Pourquoi la finition est surement faite par moteur chimique ? pour deux raisons
- une fois rentrée dans la très haute atmosphère, il y a freinage mais on ne peut pas le stopper comme pour un moteur chimique pour obtenir une valeur précise d'orbite. Il faut attendre d'en ressortir pour voir l'orbite opposée se stabiliser (je ne dis pas l'apogée car à un certain point l'apogée peut devenir le périgée).
- L'épaisseur de l'atmosphère martienne est instable et dépend de l'activité solaire. Si on veut une orbite parfaitement circulaire il vaut mieux finir au moteur chimique, ce qui aura minimiser à l'extrême sa consommation.
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Mar 20 Fév 2018 - 17:36

Voilà, c'est fait : Il y a juste quelques minutes, à 17:18 fr TGO a débuté sa dernière orbite d'aéro-freinage, la dernière des 952!

Via @esaoperations

Pendant cet l'orbite, TGO effectuera une manoeuvre, allumant ses propulseurs pour soulever son orbite au «passage du péricentre» (point d'approche le plus près de la surface) à environ 200 km, vers le haut et hors de l'atmosphère, mettant effectivement fin à la campagne d'aero-freinage.

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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Lun 9 Avr 2018 - 12:13

ExoMars commencera bientôt ses recherches sur le gaz pouvant être liés à une activité géologique ou biologique active sur la planète rouge.

Trace Gas Orbiter a atteint son orbite finale après une année d' "aérobraking" qui s'est terminée en février.
Il orbite maintenant autour de Mars en deux heures et, après l'étalonnage et l'installation de nouveaux logiciels, il va commencer ses observations scientifiques de routine.

Pour rappel, l'objectif principal est de faire un inventaire détaillé des traces de gaz rares - ceux qui représentent moins de 1% du volume total de l'atmosphère de la planète. En particulier, l'orbiteur recherchera des preuves de méthane et d'autres gaz qui pourraient être des signatures d'activité biologique ou géologique active.

Le méthane sur Mars devrait avoir une durée de vie plutôt courte - environ 400 ans - car il est décomposé par la lumière ultraviolette du Soleil. Il réagit également avec d'autres gaz dans l'atmosphère et est sujet au mélange et à la dispersion par les vents. Cela signifie que, si il est détecté aujourd'hui, il a probablement été créé ou libéré d'un ancien réservoir relativement récemment.

Trace Gas Orbiter peut détecter et analyser le méthane et d'autres traces de gaz, même à des concentrations extrêmement faibles, avec une précision améliorée de trois ordres de grandeur par rapport aux mesures précédentes. Il sera également capable d'aider à distinguer les différentes origines possibles.



http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars/ExoMars_poised_to_start_science_mission

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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Lun 9 Avr 2018 - 13:14

Wakka a écrit:
ExoMars commencera bientôt ses recherches sur le gaz pouvant être liés à une activité géologique ou biologique active sur la planète rouge.

 


http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars/ExoMars_poised_to_start_science_mission
on va savoir bientot si les martiens mangent du cassoulet !!!!    megalol
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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Lun 9 Avr 2018 - 20:16

Peut-on différencier un méthane issu d'une activité chimique minérale (à droite sur le schéma explicatif), d'un méthane d'origine biologique (de l'autre côté sur le schéma). D'autant qu'on ne sait pas quels organismes en seraient producteurs et s'il peut y avoir une différence dans les isotopes constituant les molécules CH4.

Donc si TGO permet de repérer les zones où se produisent les émissions .... il faudrait aller forer le sol pour atteindre la zone où se produit la synthèse.

On n'y est pas encore prêt, surtout s'il faut creuser profond.

Mais à petits pas l'exploration martienne se poursuit.
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Fabien0300


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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Lun 9 Avr 2018 - 20:39

Quelqu'un saurait donner une estimation du temps qu'il faudra à TGO pour donner une carte de la répartition planétaire du méthane ? (En dehors du fait que TGO étudiera aussi la variation des quantité de ce gaz dans le temps)
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Fabien0300


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MessageSujet: Re: [ExoMars 2016] Nouvelles de la mission TGO - Schiaparelli   Lun 9 Avr 2018 - 20:54

montmein69 a écrit:
Peut-on différencier un méthane issu d'une activité chimique minérale (à droite sur le schéma explicatif), d'un méthane d'origine biologique (de l'autre côté sur le schéma). D'autant qu'on ne sait pas quels organismes en seraient producteurs et s'il peut y avoir une différence dans les isotopes constituant les molécules CH4.

J'ai trouvé la réponse à ta question montmein69 :

"Cependant, si du méthane est trouvé en présence de gaz tel que le dioxyde de soufre, ce serait une indication que le méthane est un sous-produit de processus géologiques."

Voici un PDF de l'ESA en anglais :
http://www.planetary-department-iki.ru/projects/future/acs/ACS_meeting/presentations/montmessin_Presentation1.pdf


Dernière édition par Fabien0300 le Lun 16 Avr 2018 - 9:54, édité 1 fois
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