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 [Phoenix] les préparatifs

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Mustard
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mer 21 Mai 2008 - 19:39

Effectivement, tout comme pour les MER, les premières images n'arrivèrent que quelques heures après l'atterrissage. Le temps de faire un check up complet de la sonde, de la déployer, de charger les batteries, et faire les premières vue de controle (vu du dessus comme pour MER) et de calibrage des couleurs (rappeler vous de MER). Je pense donc que nous n'aurons effectivementpas d'images du site avant plusieurs heures.
Donc en europe pas la peine de veiller si vous attendez les images.

Par contre, en direct on devrait pouvoir suivre les évènements via les données télémétriques, et meme sans images c'est assez intense vu le type d'atterrissage prévu. Maintenant de là à rester jusqu'à 2h du mat, il faut soit être courageux soit en vacances.


Dernière édition par Mustard le Mer 21 Mai 2008 - 20:40, édité 1 fois
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Vonfeld
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mer 21 Mai 2008 - 19:57

Courageux, en congés spécialement ce lundi et je veille jusqu'aux premières images :
En plus de la Nasatv, il y a aura de nombreux blogs ici ou là avec des sources d'informations importantes.

Et puis généralement, il y a une conf de presse etc...

Cela dit, la région n'est pas très recommandée pour ses paysages. Le site a été choisi pour sa platitude et l'absence de rochers :

( je précise : c'est une simulation ).

Pour les détails concernant les premières opérations, voir sur le site officiel de Phoenix. Il ya une simulation décrite dans le fil de leur Blog.

VONFELD
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montmein69




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mer 21 Mai 2008 - 20:05

Pouvez-vous confirmer que la soirée à la cité des Sciences de la Villette est maintenue.

La page qui avait été donnée ... indique "erreur !" et il n'y a rien annonçant l'événement sur leur page d'accueil :?: :?: :?:

http://www.cite-sciences.fr/francais/ala_cite/college/v2/html/2007_2008/conferences/conference_442.htm
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zx




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mer 21 Mai 2008 - 20:35

Question ? phoenix est associé à un orbiter ou c'est que la sonde ? si oui, que devient l'orbiter ?


Dernière édition par zx le Mer 21 Mai 2008 - 20:36, édité 1 fois
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Skyboy




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mer 21 Mai 2008 - 20:36

zx a écrit:
Question ? phoenix est associé à un orbiter ? si oui, que devient l'orbiter ?
Non.
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mer 21 Mai 2008 - 21:29

Une vidéo de chez AGI, moins spectaculaire que la précédente, mais intéressante tout de même :
http://www.agi.com/corporate/mediaCenter/news/marsphoenix.cfm
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shuttlegirl




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Jeu 22 Mai 2008 - 15:41

Séquence de l'atterrissage
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2008-074a

Times are Pacific Daylight and some are subject to change.

Sunday, May 25

-- Trajectory correction maneuver opportunity (TCM6X), 8:46 a.m.
-- News briefing, noon
-- Begin non-commentary live television feed from JPL control room, 3 p.m.
-- Begin commentated live television feed from JPL control room, 3:30 p.m.
-- Propulsion system pressurization, 4:16 p.m.
-- Begin "bent-pipe" relay (continuous transmission of Phoenix data as it is received) through NASA's Mars Odyssey spacecraft to Goldstone, Calif., Deep Space Network station, 4:38 p.m.
-- Green Bank, W. Va., radio telescope listening for direct UHF from Phoenix, 4:38 p.m.
-- Cruise stage separates, 4:39 p.m.
-- Spacecraft turns to attitude for atmospheric entry, 4:40 p.m.
-- Spacecraft enters atmosphere, 4:46:33 p.m.
-- Likely blackout period as hot plasma surrounds spacecraft, 4:47 through 4:49 p.m.
-- Parachute deploys, 4:50:15 p.m., plus or minus about 13 seconds.
-- Heat shield jettisoned, 4:50:30 p.m., plus or minus about 13 seconds.
-- Legs deploy, 4:50:40 p.m., plus or minus about 13 seconds.
- Radar activated, 4:51:30 p.m.
-- Lander separates from backshell, 4:53:09 p.m., plus or minus about 46 seconds.
-- Transmission gap during switch to helix antenna 4:53:08 to 4:53:14 p.m.
-- Descent thrusters throttle up, 4:53:12 p.m.
-- Constant-velocity phase starts, 4:53:34 p.m., plus or minus about 46 seconds.
-- Touchdown, 4:53:52 p.m., plus or minus about 46 seconds.
-- Lander radio off 4:54:52 p.m., plus or minus about 46 seconds.
-- Begin opening solar arrays (during radio silence) 5:13 p.m.
-- Begin NASA's Mars Reconnaissance Orbiter playback of Phoenix transmissions recorded during entry, descent and landing, 5:28 p.m. However, data for analysis will not be ready until several hours later.
-- Begin Europe's Mars Express spacecraft playback of Phoenix transmissions recorded during entry, descent and landing, 5:30 p.m. However, data for analysis will not be ready until several hours later.
-- Post-landing poll of subsystem teams about spacecraft status, 5:30 p.m.

-- Mars Odyssey "bent-pipe" relay of transmission from Phoenix, with engineering data and possibly including first images, 6:43 to 7:02 p.m. Data could take up to about 30 additional minutes in pipeline before being accessible. If all goes well, live television feed from control room may show first images as they are received. The first images to be taken after landing will be of solar arrays, to check deployment status.
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DeepField




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Jeu 22 Mai 2008 - 15:59

Merci pour ce "timeline" très détaillé shuttlegirl ! Super
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zx




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Jeu 22 Mai 2008 - 20:50

déjà connu, mais pour info,

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-35552887@7-50,0.html

La Cité des sciences invite à suivre l'atterrissage de Phoenix sur Mars en direct

La Cité des sciences à Paris invite le public à suivre en direct l'atterrissage de la sonde Phoenix dans la région polaire nord de la planète Mars dimanche, avec une soirée exceptionnelle entre 20h30 et 3h du matin, selon un communiqué jeudi

De nombreuses animations seront proposées au public avant l'atterrisage à 01h53 et la diffusion des premières images de la planète envoyée par la sonde, commentées par les experts invités pour cet événement.


Un duplex avec le centre de contrôle de la NASA et le Jet Propulsion Laboratory de Pasadena, Californie, permettre notamment de suivre chaque étape de l'opération.

Lancée le 4 août 2007, Phoenix sera le premier vaisseau à se poser dans l'arctique martien pour une mission de trois mois.

Phoenix entrera dans la haute atmosphère martienne dimanche vers 23H31 GMT à 21.000 kilomètres/heure pour commencer une descente périlleuse avant de se poser en douceur sept minutes plus tard à 23H38 GMT, selon le laboratoire de la Nasa à Pasadena en Californie qui contrôle la mission.

Les équipes à terre n'auront la confirmation radio qu'à 23H53 GMT. Il faudra 15,3 minutes au signal pour parcourir à la vitesse de la lumière les 276 millions de kilomètres séparant Mars de la Terre dimanche.

L'accès à l'auditorium de la Cité des sciences sera libre et gratuit.
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antoine34




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Ven 23 Mai 2008 - 10:12

Wired.com took a trip out to the desert to bring you some photos of the
giant antennas that will receive the distant signals from Mars. We also
made a prelanding trip to NASA's Jet Propulsion Laboratory to
photograph Mission Control :

http://www.wired.com/science/space/multimedia/2008/05/gallery_jpl_goldstone?slide=1&slideView=6
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Ven 23 Mai 2008 - 16:01

La météo s'annonce bonne sur la zone d'atterrissage Dimanche : http://www.space.com/missionlaunches/080522-phoenix-landing-update.html

Il n'y aura probablement pas besoin de la dernière correction de trajectoire : http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2008-079

Un autre timing présentant quelques valeurs intéressantes sur les conditions de l'arrivée : http://www.spaceflightnow.com/mars/phoenix/080521edl.html

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cosmos99




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MessageSujet: Re: Phoenix   Ven 23 Mai 2008 - 16:26

ça m'épate toujours la quantité formidable d'énergie que la sonde doit évacuer pendant sa descente.
Sur le post de steph on peur lire : peak heating : 46 W/cm2 ... ça ne me parle pas beaucoup.
Est-que c'est l'energie dissipée par chaque cm2 ? ça ne me paraît pas énorme ...
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Ven 23 Mai 2008 - 16:53

cosmos99 a écrit:
Sur le post de steph on peur lire : peak heating : 46 W/cm2 ... ça ne me parle pas beaucoup.
Est-que c'est l'energie dissipée par chaque cm2 ? ça ne me paraît pas énorme ...
Ca fait environ la puissance d'une ampoule sur la surface du pouce, ça brule Wink
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Henri
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Ven 23 Mai 2008 - 19:25

Grâce à la loi de Stephan, ce pic de dissipation de 46 W/cm² nous donne une température de pointe (en assimilant le bouclier thermique à un corps noir) de l'ordre de 1700°K (ou ~1400°C)... chaud

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montmein69




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Ven 23 Mai 2008 - 20:27

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Pim




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Ven 23 Mai 2008 - 23:54

Henri a écrit:
Grâce à la loi de Stephan, ce pic de dissipation de 46 W/cm² nous donne une température de pointe (en assimilant le bouclier thermique à un corps noir) de l'ordre de 1700°K (ou ~1400°C)... chaud

La loi de Stephan donne la puissance surfacique émise par rayonnement ... à priori, je dirais que ce n'est pas le mode de dissipation de chaleur ici. Même si c'est très pratique pour trouver de hautes températures grâce au T^4.
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Olivier Sanguy




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Sam 24 Mai 2008 - 11:47

Sur mon blog, j'ai ajouté à une vidéo NASA des titrages qui indiquent les principales phases.
Les allergiques à la langue anglaise apprécieront Wink

Lien : Spatial pour tous !
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Crubier




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Sam 24 Mai 2008 - 12:40

Pim a écrit:
Henri a écrit:
Grâce à la loi de Stephan, ce pic de dissipation de 46 W/cm² nous donne une température de pointe (en assimilant le bouclier thermique à un corps noir) de l'ordre de 1700°K (ou ~1400°C)... chaud

La loi de Stephan donne la puissance surfacique émise par rayonnement ... à priori, je dirais que ce n'est pas le mode de dissipation de chaleur ici. Même si c'est très pratique pour trouver de hautes températures grâce au T^4.

+1 Pour Pim parce qu'effectivement, sauf erreur de ma part, la convection joue un rôle plus qu'important dans le phénomène, à fortiori si le bouclier thermique est ablatif.

Mais quand même Henri n'est pas loin de la température prédite par la nasa (Je ne sais plus ou je l'ai vue...)
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Sam 24 Mai 2008 - 13:24

Tout à fait, il est ablatif ce qui augmente de manière importante la chaleur dissipée par convection.
Mais apparemment une grosse partie de la chaleur est évacuée par rayonnement, tellement la différence est faible avec la température attendue (1420°C officiellement).

Le fait que dans le vide le bouclier ne soit pas un corps noir doit aussi pas mal modifier le résultat final...
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Henri
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Sam 24 Mai 2008 - 13:29

Crubier a écrit:
Pim a écrit:
Henri a écrit:
Grâce à la loi de Stephan, ce pic de dissipation de 46 W/cm² nous donne une température de pointe (en assimilant le bouclier thermique à un corps noir) de l'ordre de 1700°K (ou ~1400°C)... chaud

La loi de Stephan donne la puissance surfacique émise par rayonnement ... à priori, je dirais que ce n'est pas le mode de dissipation de chaleur ici. Même si c'est très pratique pour trouver de hautes températures grâce au T^4.

+1 Pour Pim parce qu'effectivement, sauf erreur de ma part, la convection joue un rôle plus qu'important dans le phénomène, à fortiori si le bouclier thermique est ablatif.

Mais quand même Henri n'est pas loin de la température prédite par la nasa (Je ne sais plus ou je l'ai vue...)
De toute façon ce n'était qu'un exercice de style, car la majorité de l'énergie n'est pas dissipée par la surface du bouclier (que ce soit sous forme radiative ou convective) mais de manière radiative par le plasma contenu dans l'onde de choc stationnaire située en avant du bouclier... Ce plasma est d'ailleurs continuellement alimenté par la sublimation du matériau ablatif du bouclier (et cette sublimation refroidit le reste du bouclier). En l'absence de ces phénomènes, l'énergie cinétique d'une capsule suffirait largement à sublimer plusieurs fois cette dernière...
Maintenant le résultat numérique obtenu par la loi de Stephan doit être assez proche de la réalité pour cause d'équilibre thermique radiatif entre le bouclier et le plasma de l'onde de choc.

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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Sam 24 Mai 2008 - 14:08

veneration
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Sam 24 Mai 2008 - 14:29

Henri a écrit:
Maintenant le résultat numérique obtenu par la loi de Stephan doit être assez proche de la réalité pour cause d'équilibre thermique radiatif entre le bouclier et le plasma de l'onde de choc.
Tiens, j'aurais justement imaginé que les boucliers étaient dessinés de telle sorte qu'il n'y ait pas vraiment d'équilibre entre les 2...
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Sam 24 Mai 2008 - 14:50

Les ingénieurs se laissent, jusqu'à 3 heures avant l'entrée, la possibilité de changer légèrement le timing du parachute en fonction de la pression atmosphérique.

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/Landing052308.xml
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Sam 24 Mai 2008 - 14:56

La position de Mars Express, MRO et Mars Odyssey de l'entrée jusqu'à l'atterrissage de la sonde :
http://www.planetary.org/news/2008/0523_Phoenix_Soars_on_Final_Wing_of_Flight.html

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Henri
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Sam 24 Mai 2008 - 15:25

Astrogreg a écrit:
Henri a écrit:
Maintenant le résultat numérique obtenu par la loi de Stephan doit être assez proche de la réalité pour cause d'équilibre thermique radiatif entre le bouclier et le plasma de l'onde de choc.
Tiens, j'aurais justement imaginé que les boucliers étaient dessinés de telle sorte qu'il n'y ait pas vraiment d'équilibre entre les 2...
J'ai l'impression que les 46 W/m² sont en fait la densité de puissance qui parvient réellement au bouclier, il faudrait diviser l'énergie cinétique à dissiper par la durée du freinage et la surface du bouclier et on constaterait à mon avis que ces 46 W/m² ne sont qu'une petite partie de la puissance dissipée face à celle qui est dissipée dans l'onde de choc durant le freinage. Ca expliquerait pourquoi l'application de la loi de Stephan me donne le bon résultat pour la température du bouclier... C'est justement là que se trouve l'astuce qui permet la rentrée atmosphérique sans trop de casse que l'on croyait impossible dans les années 1950.

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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Sam 24 Mai 2008 - 16:17

Ca semble effectivement beaucoup crédible que cette valeur soit le bilan :)
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[Phoenix] les préparatifs
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