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 [Phoenix] les préparatifs

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grysor




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Jeu 28 Juin 2007 - 13:49

De toute facon y'a toujours de gens pour critiqué le travaille des autres, cette sondes est quasiment prete laisson lui une chance de faire sa mission et ont verra après les résultats.
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Lun 9 Juil 2007 - 18:45

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Fabien




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Lun 9 Juil 2007 - 19:32

Sur le plan de l'ingénierie, la phase d'atterrissage justifie à elle seule la mission phoenix, si elle est une réussite.

Du côté des scientifiques, j'imagine qu'ils prennent en compte les gaz éjectés lors de l'atterrissage, dans les résultats.
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Giwa
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mar 10 Juil 2007 - 7:39

Fabien a écrit:
Sur le plan de l'ingénierie, la phase d'atterrissage justifie à elle seule la mission phoenix, si elle est une réussite.

Du côté des scientifiques, j'imagine qu'ils prennent en compte les gaz éjectés lors de l'atterrissage, dans les résultats.




Il y a aucune crainte à avoir. Les chimistes sont capables de faire le distinguo entre les produits de combustion des rétrofusées et de leurs interactions chimiques avec le substrat martien et ce dernier surtout avec les moyens qui seront mis en œuvre et même au niveau de traces infimes de l’ordre du ppb (abréviation de l'anglais « part per billion », c'est-à-dire « partie par milliard ») soit un microgramme par kilogramme.
Voir :
Microscopy, Electrochemistry, and Conductivity Analyzer (MECA)

http://www.nasa.gov/mission_pages/phoenix/spacecraft/meca.html


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Mustard
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mar 10 Juil 2007 - 12:24

Départ en Aout, arrivé fin mai, bigre quel long voyage. Les MER n'avaient mis que 6 mois environ, là il y aura 10 mois de voyage. Je sais que les MER bénéficiais d'une opportinuté exceptionnelle de proximité mais là c'est incroyablement long.
N'aurait on pas chercher au JPL à avoir une distance Terre-Mars mini au moment de l'atterrissage ? d'autant que vu sa position polaire Phenix ne pourra surement pas utiliser MRO pour le relai radio.
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mar 10 Juil 2007 - 13:35

Mustard a écrit:
d'autant que vu sa position polaire Phenix ne pourra surement pas utiliser MRO pour le relai radio.
MRO est au contraire sur une orbite polaire justement, comme la quasi-totalité des sondes de cartographie.
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Mustard
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Ven 13 Juil 2007 - 11:32

Ok pour MRO en orbite polaire. Croisons les doigts pour qu'elle dure jusque là

A priori il y aurait un problème détecté trop tard qui obligera à ne prendre qu'une photo lors de la phase de descente:
(en anglais) http://phoenix.lpl.arizona.edu/mardi_update.php
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grysor




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mar 17 Juil 2007 - 23:38

article de flashespace
http://www.flashespace.com/html/juillet07/18a_07.htm

18.07.07 Dernière ligne droite pour Phoenix

A quelques jours du lancement de Phoenix, retour sur cette nouvelle mission martienne de la NASA dans un article qui complète le précédent consacré à la mission et mis en ligne le 25 juin.

Phoenix est un lander qui se posera à proximité de la calotte polaire Nord, dans la région de Vastitas Borealis où de vastes stocks de glace ont été détectés juste au-dessous de la surface. Il s'agit d'une plaine, apparemment dépourvue de blocs rocheux (ce que souhaite la NASA pour un atterrissage sans problème) et dont la température avoisine les -100 °C.

Cette mission s'inscrit dans la stratégie de la NASA qui vise à faire de l'eau l'élément central de l'exploration robotique de Mars (following water). Cette mission se différencie et complète celle des 2 rovers MER qui sont encore en activité sur Mars. Spirit et Opportunity étudient également le passé aquatique de l'eau mais en explorant les roches, les cratères, les monticules de matières rocheuses et autres petites collines autres autour de leur site d'atterrissage.

Phoenix abordera l'eau sous un angle complètement différent. En ne bougeant pas de sa position d'atterrissage, il tentera pour la première fois de toucher et d'analyser l'eau de Mars sous forme de glace que l'on pense présente sous la surface du site d'atterrissage.

Pour cela, Phoenix utilisera la suite d'instruments la plus avancés jamais posés sur Mars qui doit lui permettre de déterminer si cette eau est (ou a été) propice au développement d'une forme de vie primitive sous la forme de microbes en déterminant le potentiel d'habitabilité du sol du pôle nord martien, c'est à dire son aptitude à conserver des formes de vie fossiles, ou à héberger des microorganismes dormants, qui n'attendraient qu'un dégel pour se réveiller (par exemple lors du basculement des pôles vers le soleil).

Partant de là, Phoenix devrait déterminer sa composition chimique, ses propriétés physiques, et essayer de nous dire quelque chose à propos de l'histoire de l'eau sur Mars ce qui doit nous permettre de mieux comprendre comment l'eau liquide a modifiè la chimie du sol.

Mais ce que les scientifiques attendent le plus de Phoenix, c'est la détection de composés organiques complexes sans que l'on soit par la suite capable de dire s'il s'agit d'ADN ou de protéines.
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Commander Ham




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mer 18 Juil 2007 - 0:38

Mustard a écrit:
A priori il y aurait un problème détecté trop tard qui obligera à ne prendre qu'une photo lors de la phase de descente.
C'est "marrant" l'informatique (et je parle en connaissance de cause)
dommage, à quand un film de la descente (plus de photos mais comme NEAR et Hyugens) vers Mars???
Je reste ébahi devant la complexité technique de l'atterrissage !
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Yantar




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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mer 18 Juil 2007 - 7:45

Commander Ham a écrit:

C'est "marrant" l'informatique (et je parle en connaissance de cause)
dommage, à quand un film de la descente (plus de photos mais comme NEAR et Hyugens) vers Mars???
Je reste ébahi devant la complexité technique de l'atterrissage !

Un film c'est en ensemble de clichés. Le problème n'est pas de prendre ces clichés mais d'envoyer vers la Terre tous ces clichés. Même avec les sondes actuelles, les vidéos restent probablement trop lourdes et utiliseraient toute la bande de communication. La sonde ne fait pas que transmettre les clichés. Il y a toutes les données récoltées tant sur le site où l'engin se trouve que de l'engin lui-même. Il faut bien faire un choix surtout à cette distance. Quelques clichés de l'atterrissage suffisent à monter un film et puis il ne faut pas oublier que pendant la rentrée, un bon moment, la sonde est encapsulée dans son bouclier thermique.
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mer 18 Juil 2007 - 10:13

Certe mais on ne demande pas une résolution énorme pour la vidéo.
De nos jour les caméra sont minuscules, la résolution photo est énorme alors qu'on peut facilement avoir une vidéo de faible résolution et meme avec 10 images/s. On peut également facilement compresser la vidéo ce qui au final ne prend pas tant de BP que cela.

Maintenant une vidéo n'est pas indispensable, uneimage toutes les 10 sec peut suffire. Un jour viendra où on aura en "direct" la vidéo parfaite d'un atterrissage mais pour le moment ce n'est pas faisable.

Je pense qu'il devient de plus en plus urgent d'installer en orbiter martienne une réseau de sat relai pour les comm car notre activité sur Mars ne fait et ne fera que croitre.
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mer 18 Juil 2007 - 14:39

On est en train de battre tous les records d'exploration martienne:

Orbiters: Mars-Express, Mars-Odyssey, Mars Reconnaissance Orbiter
Landers: Spirit, Opportunity et biensûr Phoenix

J'avoue être très impatient des images que va nous fournir Phoenix de la surface de Mars. Ici, rien à voir avec tout ce que l'on avait déjà vu. On devrait voir certains jours des gelées blanches à la surface. Les variations de pression atmosphériques devraient être plus fortes puisque c'est au niveau des calottes polaires que réside une partie de l'atmosphère qui se transforme en glace l'hiver et en vapeur une fois le printemps revenu. Sans oublier que c'est au pôle nord que Phoenix devrait atterrir. Il est plus riche en quantité d'eau que le pôle sud, cible de Mars Polar Lander. Beaucoup de choses à voir... Dommage de ne pas avoir un rover, celà aurait été encore plus intéressant.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mer 18 Juil 2007 - 17:47

Viking 2 nous envoyait déjà de jolies images de givre matinal, c'était ma foi très joli... Mais la mission aura-t-elle la durée de vie suffisante pour résister à plusieurs saisons et voir ces changements ?
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mer 18 Juil 2007 - 17:48

C'est clair que le pole sera une nouvelle découverte. Mais ne mettons pas la charue avant les boeufs car la phase d'atterrissage est très périlleuse. Croisons les doigts.
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Mer 18 Juil 2007 - 19:34

La mission doit durer 90 sols (90 journées martiennes) soit 92 jours terrestres au minimum. Reste à savoir si la sonde tiendra. C'est différent des rovers qui ont des climats plus doux.

Jusqu'à présent, Viking 2 est la sonde qui s'est posée sur des latitudes les plus élevées (48° Nord). Sa dernière image date du 1212ème sol et la fin officielle date du 1281ème sol. Phoenix doit se poser par 68° Nord. Le climat sera plus rude que pour Viking.

Il faut savoir que le pole nord contient plus d'eau que le pole sud. L'été y est plus humide et l'hiver plus sec. L'hiver est aussi plus court (24 sols de différence).

Je pense que Phoenix dépassera les 90 sols mais je doute qu'il atteigne la performance des Viking ou encore des rovers.
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Jeu 19 Juil 2007 - 1:00

Telemetrie du satellite Phoenix passe en mode BPSK . sur la frequence environe 400 Mhz

ici quelque example de reception signal de diferants satellites http://home.arcor.de/satellitenwelt/reload2.htm?sonstige.htm

ici example me diferent decodages telemetrie venant d'espace http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=14&topic=23245&page=1
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Jeu 19 Juil 2007 - 20:23

Merci pour l'info feri, tu es de Russie ?
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Jeu 19 Juil 2007 - 20:36

Mise en place de la sonde sur l'étage Star 48B :


(cliquer pour agrandir)


(cliquer pour agrandir)


(cliquer pour agrandir)

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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Jeu 19 Juil 2007 - 21:21

Steph a écrit:
Merci pour l'info feri, tu es de Russie ?

oui , je suis russe.

PS: pour traque le satellite en temp reele . je utilise cet programme http://www.stoff.pl/orbitron/summary.php?fra


Dernière édition par le Jeu 19 Juil 2007 - 22:04, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Jeu 19 Juil 2007 - 21:32

feri a écrit:
Steph a écrit:
Merci pour l'info feri, tu es de Russie ?
oui , je suis russe.
Sois le bienvenu parmi nous Wink
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Jeu 19 Juil 2007 - 22:38

feri a écrit:
Steph a écrit:
Merci pour l'info feri, tu es de Russie ?

oui , je suis russe.

PS: pour traque le satellite en temp reele . je utilise cet programme http://www.stoff.pl/orbitron/summary.php?fra

Bienvenu sur ce forum, tu es notre premier russe. Et bravo pour ton excellent français.
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Ven 20 Juil 2007 - 9:40

Bienvenue feri sur notre forum spatial cheers
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Ven 20 Juil 2007 - 11:28

Bienvenue, tes liens sont forts intéressants en tout cas !
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Ven 20 Juil 2007 - 11:31

Quand on voit ces images on ne peut qu'être ému quand on imagine que dans quelques mois cet engin touchera Mars.
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Lun 23 Juil 2007 - 20:12

J'ai retrouvé l'original de la publication relative aux effets des "jets" des rétro-fusées au moment de l'aterrissage (dont on avait parlé en juin).

http://www.ns.umich.edu/htdocs/releases/story.php?id=5903

Comme on a pu déjà le dire, amener le lander en bon état opérationnel au sol sera déjà un exploit.
On espère quand même que le laboratoire automatique pourra effectuer son travail et que les résultats obtenus seront fiables et exploitables.
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MessageSujet: Re: [Phoenix] les préparatifs   Ven 27 Juil 2007 - 22:15

Mise en place de la coiffe :


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