Brésil/Ukraine: Cyclone 4 et le site d'Alcantara

[patchfree]

Voici l'adresse du site concernant le projet Cyclone-4 développé par le Brésil et l'Ukraine sur le site Brésilien d'Alcantara:

http://www.alcantaracyclonespace.com

[tatiana13]

dans le FIL suivant des infos sur Cyclone-4
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/autres-f16/le-lanceur-cyclone-4-t6592.htm?highlight=cyclone

[tatiana13]

une belle image http://www.npointercos.jp/Cyclone4.html

[tatiana13]

un nano-satellite d'astronomie qui devrait être lancé par une cyclone-4
Jasmine
http://www.ast.cam.ac.uk/iau_comm8/iau27/presentations/Hatsutori.pdf

[Anubis]

Voici quelques nouvelles de ce projet.

CITATION

L'objectif de l'Ukraine est de compléter l'ensemble du travail préliminaire en vue du lancement de la fusée ukrainienne Cyclone-4 depuis l'installation basée dans le Nord-Ouest du Brésil d'ici à 2013, a déclaré le Président ukrainien Viktor Yanukovych dans une interview accordée au journal brésilien O Globo lors de sa visite officielle du Brésil du 23 au 26 octobre. Le Brésil est responsable de la construction de la base de lancement tandis que les constructeurs ukrainiens travaillent actuellement sur les fusées.

Le projet stratégique Alcantara Cyclone Space est entré en phase pratique de mise en oeuvre, selon le Président Yanukovych. " Je suis persuadé ce que projet deviendra bientôt une réalité ", a déclaré le dirigeant ukrainien.

http://www.lelezard.com/communique-979512.html

http://fr.ria.ru/world/20111025/191665792.html


CITATION

Les présidents ukrainien et brésilienne, Viktor Ianoukovitch et Dilma Rousseff, ont annoncé mardi à Kiev leur intention d'assister au premier décollage du lanceur ukrainien Cyclone-4 depuis le site spatial brésilien d'Alcantara (nord), en 2013.

http://fr.ria.ru/science/20111025/191666363.html

[Anubis]

La banque russe Sberbank accorde un crédit à long terme de 260 millions de dollars pour le développement du lanceur ukraino-brésilien Cyclone-4.

http://fr.ria.ru/business/20111116/192003092.html

[Anubis]

Finalement le premier tir du Cyclone 4 n'aura pas lieux comme prévu en 2013 mais en 2014.
Le président de l'Agence spatiale brésilienne Raimundo José Coelho a visité le chantier et il semble qu'il ne sera pas prêts pour 2013
La construction du lanceur est dans sa phase finale et les pièces sont déjà arrivés à la base Alcantara.


Un article très intéressant sur le projet
http://veja.abril.com.br/noticia/ciencia/foguete-brasileiro-ucraniano-deve-ter-lancamento-adiado-para-2014

[montmein69]

La tsyklon 4 est donnée pour bien moins de 2t en GEO.

O veículo lançador conseguirá colocar 5.300 quilos (satélites grandes) em órbita terrestre baixa ou 1.600 quilos (satélites de médio porte) em uma órbita geoestacionária.

La Soyouz tirée de Kourou peut atteindre 3t en GTO ....
Il est peu probable que la concurrence soit très alarmante .... d'autant que 2014 ... c'est pas encore.

Mais pour la VEGA .... c'est une autre histoire ....

[Paolo]

La tsyklon 4 est donnée pour bien moins de 2t en GEO.

La Soyouz tirée de Kourou peut atteindre 3t en GTO ....

je pense que tu es en train de comparer deux choses différentes: la masse en GTO et la masse finale en GEO

[montmein69]

Si on en croit cet article (assez ancien) de Flashespace : http://www.flashespace.com/html/sept08/22_09_08.htm

Cyclone-4


Ce lanceur à 3 étages d'une masse de 193 tonnes est équipé d'une coiffe de 7,2 m de haut pour un diamètre de 4 m. les performances attendues sont 5,5 tonnes en orbite basse (LEO, de 500 à 1000 km) et 1,7 tonnes en orbite de transfert géostationnaire (200 / 36000 km).

Donc ce serait probablement encore moins en GEO qu'annoncé par Joseph Raymond Coelho,dans l'article en portugais. On ne saura avec précision que lorsque cet engin volera.
La Soyouz est indéniablement de capacité supérieure.

[Mamadou]

Et les installations guyanaises sont déjà bien rodés. Donc m'est d'avis que d'un point de vue concurrence ça ne nous posera pas grand problème.

[Anubis]

Le lanceur peut seulement lancer 1.700 kg en GTO mais il y a un projet avec des propulseurs à poudre pour augmenter la capacité à 2700 kg.

Un vieux article sur le sujet (30 MAI 2010)
http://brazilianspace.blogspot.ca/2010/05/booster-s-43-para-o-cyclone-4-uma.html

[Anubis]

Voici quelques photos du chantier en cours de construction du complexe de lancement Cyclone 4 au Centre d'Alcantara au Brésil,




http://www.parabolicarc.com/wp-content/uploads/2012/05/cyclone_facility.jpg

http://www.parabolicarc.com/wp-content/uploads/2012/05/cyclone_test_facility1.jpg

http://www.parabolicarc.com/2012/05/13/first-look-pictures-of-cyclone-4-launch-complex-under-construction-in-brazil/

[Giwa]

Merci Anubis pour ces informations sur la base d'Alcantara et de son évolution.

J’ai relevé un commentaire à propos de:
http://www.parabolicarc.com/2012/05/13/first-look-pictures-of-cyclone-4-launch-complex-under-construction-in-brazil/
qui mériterait débat.

" Brazil is paying for others developing his technology and abandons yourself developing of indigenous technology. The congressmen are blind. "

En effet si le privé prend de plus en plus d’importance dans le marché des lanceurs , l’avenir des états - dumoins pour les puissances moyennes - en ce qui concerne le spatial civil n’est-il pas plutôt dans la possession de bases de lancement et de leur infrastructure plutôt que dans les lanceurs eux-mêmes ?

Voyons ce qu’il en est pour l’aviation civile !

[montmein69]

Dépendre d'un fournisseur étranger est certes moins confortable que de maitriser toute la filière.
Mais le Brésil a-t'il les compétences et les moyens pour développer son propre lanceur et qu'il soit concurrentiel ?

Là il souhaite plutôt valoriser sa position géographique et proposer des solutions à des pays (dont lui-même) ayant des besoins assez modestes en terme de payload. Malgré cela le marché est restreint et la concurrence féroce sur ce créneau.

[Giwa]

Dépendre d'un fournisseur étranger est certes moins confortable que de maitriser toute la filière.
Mais le Brésil a-t'il les compétences et les moyens pour développer son propre lanceur et qu'il soit concurrentiel ?

Là il souhaite plutôt valoriser sa position géographique et proposer des solutions à des pays (dont lui-même) ayant des besoins assez modestes en terme de payload. Malgré cela le marché est restreint et la concurrence féroce sur ce créneau.

Certes le Brésil est une puissance émergente et n'a pas encore la capacité de se forger une industrie spatiale autonome et complète, même si à long terme, cela changera.

Donc en attendant cela me semble une bonne idée - pour eux...moins pour nous et la Guyane - ce partenariat avec l’Ukraine et chacun y trouvera son compte.

[Eyp]

A priori les événements en Ukraine ne devrait pas ralentir le projet et la premiere Cyclone 4 devrait être livrée au second semestre 2015 à Alcantara:
http://www.parabolicarc.com/2014/04/17/alcantara-space/

[Gergovi]

ah ... si j'ai bien compris le projet tombe à l'eau ? c'est terminé avec l'Ukraine ?

http://spacenews.com/brazil-pulling-out-of-ukrainian-launcher-project/ 

[nikolai39]

Oui. Projet annulé unilatéralement par le Brésil.

[Giwa]

Les activités d'Alcantara vont donc pour le moment se recentrer sur le militaire et aussi sur une collaboration avec l'Allemagne (DLR)

[Atlantis]

Comme mon coeur est en partie brésilien, je suis le sujet de l'accès á l'espace du Brésil avec un grand intérêt depuis les années 80 déjà (tout jeune donc) et la conclusion qu'en j'en tire, c'est que le Brésil est bien plus éloigné de posséder un lanceur opérationnel aujourd'hui qu'il ne l'était au début des années 2000.
Tant les aspects liés au début de cette aventure (temps de la dictature militaire et implication, à l'époque, exclusive de l'armée dans un projet remontant au début des années 70(!)), que ceux liés à la culture local, que ce soit celle du grand publique, comme celle de l'élite politico-économique, ont fait que ce programme national d'accès á l'espace, n'a jamais eût de réels chances de se concrétiser.
De grandes ambitions oui, mais sans réels investissements financiers, humains, techmologiques et industriels, doublé d'une désorganisation entre ces différents acteurs, et celle des compétences (divisées entre plusieurs agences et organes gouvernementaux).
Non ce n'est pas de si tôt que l'on verra un satellite brésilien être mis en orbite par une fusée brésilienne. :(

[nikolai39]

Suite à l'annulation de Tsiklone-4, la Russie propose de prendre la place de l'Ukraine.

http://ria.ru/space/20150424/1060664227.html

http://tass.ru/kosmos/1929111

[Giwa]

Suite à l'annulation de Tsiklone-4, la Russie propose de prendre la place de l'Ukraine.

http://ria.ru/space/20150424/1060664227.html

http://tass.ru/kosmos/1929111

A suivre ! Voici la traduction brute Russe/Français par Google .... pas très élégant, mais suffisamment compréhensible !

"

Le Brésil cherche à développer son propre port spatial Malheureusement, en raison de la perte des technologies de l'Ukraine de projet brésilien-ukrainien sur l'utilisation de roquettes." Cyclone "dans le site de lancement de bord de mer au Brésil - elle a effectivement effondré, mais la Russie a offert leurs propres versions de l'œuvre et nous avons déjà placé. au Brésil quelques-uns de leurs stations GLONASS, et nous avons des idées sur la façon d'aider le Brésil en termes de spaceports Nous ne excluons pas la coopération sur le thème de "Sea Launch" -. dit Rogozine a déclaré aux journalistes. MOSCOU, le 24 Avril. / TASS /. RF a invité le Brésil à changer l'Ukraine en coopération sur le port spatial, qui est due à la faute de Kiev est effectivement minimisé. Cela a été annoncé par le vice-Premier ministre Dmitri Rogozine.

[Gergovi]

Oui. Projet annulé unilatéralement par le Brésil.

et je crois en fait que les Ukrainiens ne l'entendent pas de cette oreille ; voici un article du 6 mai sur le site Alcantara Cyclone Space :
http://www.alcantaracyclonespace.com/en/news/288-meetings-of-the-board-of-directors-and-general-assembly-of-acs-were-held-2

si je comprends, la partie ukrainiene veut continuer l'implantation et le développement du projet, et réclame le paiement d'une dette due par l'Agence Spatiale Brésilienne (AEB)

[montmein69]

Il s'avère que le Brésil n'est pas d'une fiabilité exemplaire dans ses promesses et engagements.
Notamment on se rappelle qu'il a déclaré vouloir adhérer à l'ESO et apporter sa contribution au financement de l'E-ELT (ce qui a d'ailleurs permis le déclenchement de la réalisation du projet en 2010) et qu'il se fait tirer l'oreille pour ratifier cet engagement et verser ce qu'il doit.

le Brésil, qui a signé son adhésion à l'ESO voici bientôt 4 ans, n'a toujours pas ratifié son engagement. De ce fait, il n'a pas payé les 300 millions d'euros correspondants qui représentent un quart du budget de l'E-ELT.

Pour les ukrainiens, qui ont beaucoup perdu dans le domaine spatial depuis la crise avec la Russie ... c'est vital de trouver des partenaires qui soient fiables.