Mission Hayabusa (2003-2010)

Altitude : 180 mètres ...

40 mètres !! :affraid:

JE débarque là, mais la mission consiste en quoi?
Si j'ai suivi, y'a déjà eu un "lâcher" de robot qui n'a pas marché, mais là c'est quoi?

Tibret a écrit:JE débarque là, mais la mission consiste en quoi?

Tu peux voir le post de Mustard là : http://astronautique.actifforum.com/viewtopic.forum?t=44

Tibret a écrit:Si j'ai suivi, y'a déjà eu un "lâcher" de robot qui n'a pas marché, mais là c'est quoi?

Là il s'agit d'une collecte d'échantillon, la précédente n'a pas marché.
La sonde va effleurer l'astéroïde, tirer une bille de métal pour arracher des morceaux et les récupérer dans une sorte d'entonnoir.
Ensuite les échantillons seront rapatriés sur Terre.

Apparemment la sonde a annulé sa descente pour une raison inconnue :scratch:

Je viens de regarder, c'est vachement ambitieux comme mission !!
Huygens à côté c'est de la gnognotte !

On sait jusqu'à quelle altitude doit descendre la sonde ?(plutôt un orbiteur d'ailleurs, non?)
Pas trop haut j'imagine, pour pouvoir récupérer les échantillons, mais pas trop bas non plus, au risque de se crasher !! (et puis je ne sais pas quelle est la précision de la navigation..)

Tibret a écrit:Je viens de regarder, c'est vachement ambitieux comme mission !!
Huygens à côté c'est de la gnognotte !

Oh quand même pas ! Enfin je pense pas que ce soit comparable, ça serait plus proche de Rosetta pour le coup.

Tibret a écrit:On sait jusqu'à quelle altitude doit descendre la sonde ?(plutôt un orbiteur d'ailleurs, non?)
Pas trop haut j'imagine, pour pouvoir récupérer les échantillons, mais pas trop bas non plus, au risque de se crasher !! (et puis je ne sais pas quelle est la précision de la navigation..)

Elle doit toucher le sol ! Enfin l'effleurer.
La gravité est tellement faible que la sonde vole à côté de l'astéroïde plutôt qu'en orbite.
L'approche finale se passe totalement en automatique, le temps de transmission depuis la Terre étant trop long.

Une petite présentation de la mission : http://www.jaxa.jp/news_topics/vision_missions/solar/pages/hayabusa3_e.html

Steph a écrit:L'approche finale se passe totalement en automatique, le temps de transmission depuis la Terre étant trop long.

Ca je pensais bien, mais du coup la sonde doit bien savoir se localiser par rapport à l'objet : c'est la fonction navigation, qui doît être réalisée dans ce cas par un radar.

Rectification : en regardant sur le site, c'est une caméra et un laser qui réalisent la nav

Les films donnent une bonne idée de ce qui doit se passer, c'est assez impressionnant !

Apparemment la sonde a réussi, néanmoins on attendra les résultats définitifs car on a déjà eu des nouvelles erronées ...

samedi 26 novembre 2005, 2h12

Une sonde japonaise se pose sur un astéroïde

TOKYO (AP) - La sonde spatiale japonaise Hayabusa a atterri avec succès sur un astéroïde et a réussi à collecter des échantillons de poudre, a annoncé samedi l'Agence spatiale japonaise.

Hayabusa s'est posée samedi matin pendant quelques secondes sur l'astéroïde Itokawa, situé à 290 millions de kilomètres de la Terre, avant de redécoller pour transmettre ses données au centre de contrôle de la mission, a expliqué Kiyotaka Yashiro, porte-parole de l'agence nippone, la JAXA.

"Les premiers mouvements et opérations semblent très bons. Le processus de collecte semble également s'être très bien passé", a déclaré M. Yashiro.

La confirmation définitive du succès de la mission devrait intervenir dans les prochains jours, le temps que les scientifiques japonais analysent l'ensemble des données transmises par la sonde.

C'est la deuxième fois qu'Hayabusa se pose sur Itokawa. Mercredi l'Agence spatiale japonaise avait annoncé qu'elle avait atterri avec succès sur l'astéroïde dimanche dernier, après avoir initialement annoncé l'échec de la mission.

De taille réduite -690 mètres de long et 300 de large-, l'astéroïde, qui a reçu le nom de Hideo Itokawa, le père de la science spatiale au Japon, est en orbite autour du soleil entre la Terre et Mars.

La sonde Hayabusa, lancée en mai 2003, doit revenir sur Terre en juin 2007. Elle doit entamer début décembre son voyage de retour. L'agence spatiale nippone espère qu'elle sera la première à effectuer un tel aller-retour entre la Terre et un astéroïde.

En 2001, un sonde de la NASA avait recueilli pendant deux semaines des données à la surface de l'astéroïde Eros, mais n'était pas revenue avec des échantillons.

Le Japon, quatrième pays du monde à placer un satellite en orbite, en 1972, a annoncé cette année son intention d'envoyer des hommes dans l'espace et d'installer une base sur la lune d'ici 2025. AP

Si cette mission Muses-C réussie dans son intégralité, ce serait inestimable pour l'industrie spatiale nippone, ainsi que pour les théoriciens scientifiques cherchant à connaitre l'origine du système solaire.

passionnant ce retour d'échantillon.

Dépêche AFP

La sonde japonaise Hayabusa aurait réussi à collecter des poussières d'astéroïde

TOKYO (AFP) - L'Agence d'exploration spatiale japonaise (JAXA) s'est dite persuadée d'avoir réussi à prélever des échantillons d'un astéroïde situé à 300 millions de kilomètres de la Terre grâce à sa sonde Hayabusa, une première qui, selon elle, permet au Japon de faire un grand bond dans l'espace.

"Nous sommes à peu près sûrs qu'Hayabusa a réussi à collecter des fragments de l'astéroïde Itokawa", a affirmé le directeur du projet, Junichiro Kawaguchi, lors d'une conférence de presse samedi à Tokyo, en déclarant "très heureux".

Pour acquérir la certitude que les poussières de ce corps céleste ont bien été ramassées par la sonde et qu'elles pourront être analysées, les chercheurs devront néanmoins patienter jusqu'au retour de Hayabusa ("faucon" en japonais) sur Terre en juin 2007, après un voyage de deux milliards de kilomètres.

Toutefois, les informations recueillies samedi en provenance de ce véhicule interstellaire, actuellement stabilisé à quelques kilomètres d'Itokawa, incitent la JAXA à penser que la sonde ne rentrera pas bredouille.

La sonde s'est brièvement posée comme prévu samedi matin sur l'astéroïde, au relief accidenté, qui mesure moins de 600 mètres de long sur 300 mètres de large et 200 mètres de haut et, difficulté supplémentaire, n'offre qu'une très faible gravité.

Elle a ensuite envoyé un projectile sur le sol de ce dernier pour provoquer un rejet de matière et "aspirer" des poussières dans un tube, avant de repartir.

Rejoindre Itokawa et s'y poser était déjà un exploit en soi, selon la JAXA.

Cela revenait, affirmaient les ingénieurs nippons, à "faire atterrir un jumbo jet dans une vallée du Grand Canyon". Le tout en mode automatique, puisque cette phase délicate ne pouvait être pilotée depuis la Terre. Une première tentative, il y a une semaine, avait échoué.

"Ce deuxième contact réussi avec Itokawa ainsi que la collecte de matière, autre que des échantillons lunaires, constitue une première mondiale qui prouve que nous sommes capables de réaliser des exploits de top-niveau", s'est félicitée la JAXA.

"Etant donné qu'on estime que cet astéroïde est apparu il y a environ 4,6 milliards d'années, ces échantillons s'apparentent à des fossiles du système solaire", expliquent les chercheurs japonais qui se montrent désormais impatients de mettre la main sur le butin.

La JAXA va donc s'efforcer maintenant de faire rentrer la sonde à bon port pour analyser ensuite sa cargaison.

"Je suis très heureux que Hayabusa puisse laisser une trace dans l'histoire de l'exploration spatiale", a commenté le ministre des Sciences Kenji Kosaka.

La collecte de poussières n'était pas le seul objectif de la JAXA mais était de loin le plus important.

La sonde avait tenté quelques jours plus tôt de lâcher un mini-robot sur l'astéroïde afin de le filmer au plus près à l'aide de trois mini-caméras.

Mais cet engin, de la taille d'une cannette de boisson, a raté sa cible et n'a plus donné signe de vie depuis. La JAXA a minimisé l'incident, ce qui a donné plus d'importance encore au prélèvement des échantillons.

"Il y a encore beaucoup de difficultés sur le chemin du retour, mais nous allons faire tous les efforts pour réussir ce défi", a promis l'Agence.

Que les poussières reviennent sur Terre ou non, les chercheurs japonais considèrent de toute façon la mission Hayabusa comme un succès.

Ils estiment en effet que les nouvelles technologies mises en oeuvres (moteur à propulsion ionique, système de guidage autonome à mesure optique) constituent en elles-mêmes des avancées significatives.

On a tellement tout entendu sur cette mission que je ne sais plus qu'en penser !

mardi 29 novembre 2005, 11h57

La sonde Hayabusa en difficulté à 300 millions de kilomètres de la Terre

TOKYO (AFP) - La sonde japonaise Hayabusa, qui a apparemment réussi le week-end dernier l'exploit de collecter des poussières d'astéroïde, a des difficultés à regagner la Terre en raison d'un problème de propulseur, a-t-on appris mardi auprès des organisateurs de la mission.
Cet incident pourrait remettre en cause le succès de cette mission sans précédent de la sonde nippone et interrompre son voyage interstellaire.

L'Agence de l'exploration spatiale nippone (JAXA), chargée de cette mission techniquement difficile, a détecté une avarie sur un des moteurs permettant à Hayabusa de contrôler sa position.
"A cause de ce problème, nous n'avons pas pu orienter l'antenne d'Hayabusa en direction de la Terre, et nous ne pouvons pas lancer les procédures de retour sur Terre tant que ce problème n'est pas résolu", a dû admettre un porte-parole de l'agence.

Si la JAXA ne parvient pas à trouver une solution à cet incident d'ici la mi-décembre, elle devra attendre quelque trois années supplémentaires, afin que la sonde et la Terre se trouvent à nouveau dans une position et à une distance "idéales pour amorcer le trajet de retour".

"Même si nous pouvons retenter l'opération dans trois ans, il n'est pas dit que les batteries d'Hayabusa seront toujours opérationnelles", s'est inquiété le porte-parole de la Jaxa.

L'Agence spatiale s'était réjouie la semaine dernière "d'avoir sans doute réussi à prélever des échantillons d'un astéroïde, Itokawa, situé à 300 millions de kilomètres de la Terre grâce à Hayabusa", une première qui, selon elle, permettait au Japon de faire "un grand bond dans l'espace".

Mais pour acquérir la certitude que les poussières de ce corps céleste ont bien été ramassées, les chercheurs doivent attendre le retour sur Terre de la cargaison supposée d'Hayabusa ("faucon" en japonais) initialement prévu en juin 2007.

La sonde s'est brièvement posée comme prévu samedi matin sur l'astéroïde, au relief accidenté, qui mesure moins de 600 mètres de long sur 300 mètres de large et 200 mètres de haut et, difficulté supplémentaire, n'offre qu'une très faible gravité.

Elle a ensuite envoyé un projectile sur le sol de ce dernier pour provoquer un rejet de matière et "aspirer" des poussières dans un tube, avant de repartir.

Rejoindre Itokawa et s'y poser était déjà un exploit en soi, selon la JAXA.

Cela revenait, affirmaient les ingénieurs nippons, à "faire atterrir un jumbo jet dans une vallée du Grand Canyon". Le tout en mode automatique, puisque cette phase délicate ne pouvait être pilotée depuis la Terre. Une première tentative, il y a une semaine, avait échoué.

"Etant donné qu'on estime que cet astéroïde est apparu il y a environ 4,6 milliards d'années, ces échantillons s'apparentent à des fossiles du système solaire", expliquent les chercheurs japonais qui se montrent désormais impatients de mettre la main sur le butin.

Que les poussières reviennent sur Terre ou non, les chercheurs japonais considèrent de toute façon la mission Hayabusa comme un succès.

Ils estiment en effet que les nouvelles technologies mises en oeuvres (moteur à propulsion ionique, système de guidage autonome à mesure optique) constituent en elles-mêmes des avancées significatives.

Peut être que le premier atterrissage raté et qui a fait rebondir la sonde à 100km a provoqué des dégats ?

A tout cas, malgré cette panne, ce qu'on réussi les japonais jusqu'à lors est extraordinaire.
souhaitons que ce problème soit passager

Et puis même si ça foire, le faible coût de la mission (je ne connais pas le chiffre, mais étant donné les moyens du Japon) est une raison suffisante pour lancer d'autres missions de ce type.

Il me semble que lors des 2 tentatives infructueuses, à aucun moment la sonde n'a touché le sol, mais plutot son système informatique s'est emballé non ?

Les choses se passent mal pour la sonde japonais Hayabusa. Cela dit la performence déjà réalisée est exceptionnnelle pour un pays qui n'avait pas d'expérience dans le domaine. On se rappelle que leur sonde Nozomi envoyée vers Mars, en même temps que Mars Express et les MER, avait échoué.

Après un succès annoncé, échec probable de la mission de la sonde Hayabusa

TOKYO (AFP) - La sonde nippone Hayabusa a sans doute échoué dans sa mission historique de collecter des poussières d'un astéroïde à 290 millions de km de la Terre, a reconnu l'Agence spatiale japonaise (JAXA), après avoir annoncé son succès il y a deux semaines.

Le 26 novembre, les chercheurs de la JAXA avaient crû pouvoir affirmer que la sonde avait "très probablement" réussi, en se posant brièvement sur l'astéroïde Itokawa, à en prélever des fragments, ce qui aurait constitué une première mondiale.

Mais le dispositif déployé n'a probablement pas fonctionné, ont-ils admis mercredi.

"Nous avons découvert que le projectile (qui devait heurter la surface d'Itokawa pour provoquer un dégagement de matière) n'a sans doute pas été tiré" par la sonde, a expliqué un responsable de la JAXA.

"Par conséquent, il y a de très fortes probabilités que Hayabusa a échoué à ramasser des poussières d'Itokawa", en a-t-il conclu.

La sonde Hayabusa ("Faucon" en japonais), lancée en 2003, est censée revenir près de la Terre à la mi-2007, après un voyage de plus de deux milliards de kilomètres dans l'espace.

Mais les avaries se multiplient depuis son approche de l'astéroïde Itokawa.

Mi-novembre, elle avait d'abord tenté de déposer sur ce dernier un mini-robot autonome muni de trois caméras pour en filmer la surface mais l'engin est parti en orbite et ne s'est jamais posé sur Itokawa.

Quelques jours plus tard, une première tentative de collecte de matière a échoué. En outre, le retour même de Hayabusa apparaît très compromis en raison d'un problème de propulseur.

Hayabusa a pour programme de revenir en juin 2007. Arrivée à mi-chemin entre la Terre et la Lune, elle devrait larguer la capsule censée contenir les extraits d'astéroïdes en Australie où la JAXA a prévu de la récupérer.

Mais si la sonde reste immobilisée dans l'espace, comme actuellement, au-delà de la mi-décembre, les chercheurs devront attendre trois ans avant qu'elle soit de nouveau en position favorable pour amorcer son retour, le tout sans savoir si ses batteries seront toujours opérationnelles à ce moment là.

Le Japon, pays pourtant considéré comme un champion mondial des technologies, a connu de multiples et retentissants échecs dans l'espace.

Ces revers sont d'autant plus embarrassants que la Chine vole de succès en succès avec des missions spatiales très ambitieuses, telles que les vols habités.

J'avais lu je ne sais plus trop où que l'espérence de réussite totale était très faible pour cette mission. Cela dit ce qu'ils ont fait jusque là est superbe et est une belle performance que peu de pays peuvent se vanter d'avoir fait. A ma connaissance, seuls les USA on réussi à faire un rendez vous avec un astéroide et s'y poser.
Moi je dis chapeau les japonais. Personellement je vois plus cette mission comme un succès plutot qu'un échec. Le succès n'est pas total c'est tout.

Merçi Mustard pour le rapport

Vraiment je regrette pour le Japon qui merite plus de succes pour encourager son programme de sondes spatiales.
J'espere que les sondes qu'ils vont envoyer vers Venus et plus tard Mercure seront un plein succés pour les encourager a faire plus de sondes d'explorations.
Mais Hayabusa est en partie un succés
On est tous avec le Japon

Je suis tout à fait d'accord. Si Hayabusa n'est pas un succès, ce n'est assurément pas un échec. Les Japonais ont prouvés que l'on pouvait faire beaucoup avec peu de moyen, pour peu qu'on ait de la volonté.

Mustard a écrit:J'avais lu je ne sais plus trop où que l'espérence de réussite totale était très faible pour cette mission..

En fait, quand on voit le nombre d'étapes à réussir dans cette mission, on devine tout seul que ce n'était pas gagné

A ma connaissance, seuls les USA on réussi à faire un rendez vous avec un astéroide et s'y poser..

Sur Eros, mais le projet américain était moins ambitieux. Et vu ce qu'on fait les ricains, les japonais ont fait quasiment aussi bien, et du premier coup!

Moi je dis chapeau les japonais. .

Moi aussi, et nous sommes probablement nombreux à le penser :cheers:

Personellement je vois plus cette mission comme un succès plutot qu'un échec..

Mais peut être les honorables fils du soleil levant ressentent ils comme une honte le lamentable échec global de leur méprisable engin. Question de mentalité.
Par contre il y a eu un sérieux cafouillage de communication :scratch:

J'ai eu Mr Kawaguchi - responsable scientifique d'Hayabusa - par e-mail.
Son résumé de la situation générale est clair : "The situation is not optimistic."

Les données transmises par la sonde indiquent que le dispositif pyrotechnique qui propulse la bille pour soulever la poussière d'astéroïde et la prélever n'a pas été mis à feu.
Mais d'un autre côté, il a été mesuré une élévation de température qui pourrait provenir de la mise à feu...
Donc, pour l'instant, forte probabilité d'un échec de la récupération d'échantillons.

Reste que se poser de la sorte est un exploit.
En revanche, la com n'était pas terrible (photos difficiles à trouver, communiqués contradictoires...).
Compte-rendu photo de la mission avec les grandes étapes (notamment les difficultés successives) dans le n°18 en kiosque le 17 décembre.

Au fait on a le fin mot de cette histoire ?
Elle revient ou pas sonde ?
laurent

lot51 a écrit:Au fait on a le fin mot de cette histoire ?
Elle revient ou pas sonde ?
laurent

La configuration planétaire n'est plus bonne et les moteurs sont en panne, il faut attendre 2010.

ok
Mais elle revient ou pas ?

lot51 a écrit:ok
Mais elle revient ou pas ?

"... la sonde a probablement échoué à recueillir les fragments, mais en plus elle ne rentrera sur terre qu'en juin 2010, car elle devra attendre que la distance entre Itokawa et la Terre soit à nouveau idéale avant d'entreprendre son retour.

Le tout à condition que les techniciens puissent reprendre le contrôle de la sonde d'ici début 2007, a expliqué la JAXA."

L'article AFP : http://minilien.com/?rebhLgMnOI