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Mission Hayabusa (2003-2010)
tatiana13- Messages : 6102
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- Message n°551
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
La JAXA compte utiliser le synchrotron japonais SPring-8 afin d'effectuer des examens plus poussés.
leplus- Messages : 106
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- Message n°552
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
JAXA a annonce aujourd'hui que les particules trouve a atteint aux nombre de 1500.
Mais les echantillons sont plus miniscule que prevus (environ 1x10-6m),
et il faudra beaucoup de temps a examine la chambre toute entiere.
L'analyse des particules, annonce des decembre, devra doc etre repousse.
Mais les echantillons sont plus miniscule que prevus (environ 1x10-6m),
et il faudra beaucoup de temps a examine la chambre toute entiere.
L'analyse des particules, annonce des decembre, devra doc etre repousse.
tatiana13- Messages : 6102
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- Message n°553
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
leplus a écrit:JAXA a annonce aujourd'hui que les particules trouve a atteint aux nombre de 1500.
Mais les echantillons sont plus miniscule que prevus (environ 1x10-6m),
et il faudra beaucoup de temps a examine la chambre toute entiere.
L'analyse des particules, annonce des decembre, devra doc etre repousse.
un partenariat avec la France est-il envisageable pour l'analyse de ces grains
Elle dispose en particulier du dispositifs "Nanosims 50"et bien d'autres capacités
http://www2.cnrs.fr/journal/2788.htm
leplus- Messages : 106
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- Message n°554
bonne nouvelle?
JAXA a annonce que les pluspart de particules recuperes sont d'origine d'Itokawa.
Il faut attendre l’analyse precis, mais JAXA a l'air certain.
S8 le cas est conforme, ce serait la premiere fois que l'echantillons d'outre terre a ete recupere, excepte la Lune.
Etant japonais, je dois avouer que j'ai un peu fier.
Il faut attendre l’analyse precis, mais JAXA a l'air certain.
S8 le cas est conforme, ce serait la premiere fois que l'echantillons d'outre terre a ete recupere, excepte la Lune.
Etant japonais, je dois avouer que j'ai un peu fier.
leplus- Messages : 106
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- Message n°555
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
tatiana13 a écrit:leplus a écrit:JAXA a annonce aujourd'hui que les particules trouve a atteint aux nombre de 1500.
Mais les echantillons sont plus miniscule que prevus (environ 1x10-6m),
et il faudra beaucoup de temps a examine la chambre toute entiere.
L'analyse des particules, annonce des decembre, devra doc etre repousse.
un partenariat avec la France est-il envisageable pour l'analyse de ces grains
Elle dispose en particulier du dispositifs "Nanosims 50"et bien d'autres capacités
http://www2.cnrs.fr/journal/2788.htm
Je ne sais pas, mais je crois que JAXA va collaborer avec beaucoup d'agence spaciale y compris la france,
il y a environ 1500 grains sans comter l'autre chambre qui n'est pas encore ouvert.
tatiana13- Messages : 6102
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- Message n°556
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
leplus a écrit:[il y a environ 1500 grains sans comter l'autre chambre qui n'est pas encore ouvert.
Formidable :bounce1: :bounce1: , et félicitations leplus pour ton pays.
Patientons-donc un peu pour avoir encore plus de détails
voici une récente publication sur le site ISAS
http://www.isas.jaxa.jp/e/topics/2010/1116.shtml
une vue de la capsule
une vue du SEM
Dernière édition par tatiana13 le Mar 16 Nov 2010 - 11:25, édité 2 fois
Astro-notes- Messages : 16988
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- Message n°557
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
D'accord avec toi tatiana13 cette forte suspicion de présence de poussière extra terrestre dans cette première chambre de la sonde japonaise me ravit. J'aimerai où je souhaiterai une confirmation :bounce1:
tatiana13- Messages : 6102
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- Message n°558
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
ce qui aurait été trouvéesAstro-notes a écrit:D'accord avec toi tatiana13 cette forte suspicion de présence de poussière extra terrestre dans cette première chambre de la sonde japonaise me ravit. J'aimerai où je souhaiterai une confirmation :bounce1:
Gasgano- Messages : 2434
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- Message n°559
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
Le diagramme en bas à droite de l'attachement 1 concernant les rapports Fe/(Fe+Mg) de l'olivine et du pyroxène me semble suffisamment explicite et sans ambiguïté en faveur de l'origine "Itokawaienne" des dites particules !
Donc, qualitativement ce serait comme la fraise sur le gâteau et une apothéose pour la mission Hayabusa qui ne sera par revenu en vain sur Terre ce qui constituait déjà un immense exploit technique connaissant les vicissitudes de la sonde et l'allongement considérable de la mission :ven: :ven: :ven:
En définitive, Hayabusa recueille 500 points sur 500 possibles selon les critères suivants :
Réf. : http://www.isas.jaxa.jp/e/enterp/missions/hayabusa/today.shtml
Cependant, quelques questions (enfin pour moi) restent en suspend :
- Existent-il des particules plus complexes comme des véritables échantillons de roche comportant plusieurs minéraux en plus des grains individuels de minéraux comme ceux d'olivine & de pyroxène ?
- Est-il possible d'effectuer des analyses fines du genre rapport isotopique des éléments chimiques sur des particules aussi petites (~10 µm) ?
Cela pourrait définitivement comfirmer leur appartenance à Itokawa, évaluer son origine, écrire son histoire et pratiquer une datation, entre autres.
...
Donc, qualitativement ce serait comme la fraise sur le gâteau et une apothéose pour la mission Hayabusa qui ne sera par revenu en vain sur Terre ce qui constituait déjà un immense exploit technique connaissant les vicissitudes de la sonde et l'allongement considérable de la mission :ven: :ven: :ven:
En définitive, Hayabusa recueille 500 points sur 500 possibles selon les critères suivants :
Success Criteria for HAYABUSA ( defined prior to launch )
[ Success! ] Operation of Ion Engines -------------------------------------- 50 points
[ Success! ] Operation of Ion Engines for more than 1000 hours ------- 100 points
[ Success! ] Earth Gravity Assist with Ion Engines ----------------------- 150 points
[ Success! ] Rendezvous with Itokawa with Autonomous Navigation --- 200 points
[ Success! ] Scientific Observation of Itokawa ---------------------------- 250 points
[ Success! ] Touch-down and Sample Collection -------------------------- 275 points
[ Success! ] Capsule Recovered -------------------------------------------- 400 points
[ Success! ] Sample obtained for Analysis --------------------------------- 500 points
Réf. : http://www.isas.jaxa.jp/e/enterp/missions/hayabusa/today.shtml
Cependant, quelques questions (enfin pour moi) restent en suspend :
- Existent-il des particules plus complexes comme des véritables échantillons de roche comportant plusieurs minéraux en plus des grains individuels de minéraux comme ceux d'olivine & de pyroxène ?
- Est-il possible d'effectuer des analyses fines du genre rapport isotopique des éléments chimiques sur des particules aussi petites (~10 µm) ?
Cela pourrait définitivement comfirmer leur appartenance à Itokawa, évaluer son origine, écrire son histoire et pratiquer une datation, entre autres.
...
Astro-notes- Messages : 16988
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- Message n°560
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
D'accord Gasgano cette mission est déjà en l'état un énorme succés de notre aventure spatiale et à mon avis je la place en tête des succés sondes de ce début de siècle. Elle ne minimise pas la mission Cassini Hugyens qui est elle aussi un grand succés américano-européen mais que je place en second dans l'idée que je me fais de la complexité des missions de robotique spatiale.
pioneer6014- Messages : 839
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- Message n°561
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
Salut à tous,
Mon article en français sur le sujet : http://www.pioneer-astro.fr/2010_11_2.php
Félicitations aux japonais en tout cas !
Mon article en français sur le sujet : http://www.pioneer-astro.fr/2010_11_2.php
Félicitations aux japonais en tout cas !
Astro-notes- Messages : 16988
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Localisation : Corse du Sud
- Message n°562
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
pioneer6014 a écrit:Salut à tous,
Mon article en français sur le sujet : http://www.pioneer-astro.fr/2010_11_2.php
Félicitations aux japonais en tout cas !
Bien lu ton article pioneer6014 :up8:
pioneer6014- Messages : 839
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Localisation : États-Unis
- Message n°563
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
Merci ! :)
Giwa- Donateur
- Messages : 12693
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Localisation : Draguignan
- Message n°564
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
Vous avez raison c'est une superbe réussiteGasgano a écrit:
- Est-il possible d'effectuer des analyses fines du genre rapport isotopique des éléments chimiques sur des particules aussi petites (~10 µm) ?
Cela pourrait définitivement comfirmer leur appartenance à Itokawa, évaluer son origine, écrire son histoire et pratiquer une datation, entre autres.
...
et puis de plus des particules de l'ordre de 10 µm...mais pour les molécules et les atomes où on se retrouve au niveau du nanomètre et moins ce sont des super géantes,
et avec les meilleures technologies actuelles de microscopie à balayage électronique pour les analyses chimiques et de spectrométrie de masse pour les analyses isotopiques on peut être confiant, vu de plus le grand nombre de particules qui permettront quelques ratées.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Microscopie_%C3%A9lectronique_%C3%A0_balayage
Les électrons Auger possèdent une très faible énergie et sont caractéristiques de l’atome qui les a émis. Ils permettent ainsi d’obtenir des informations sur la composition de l’échantillon et plus particulièrement de la surface de l’échantillon ainsi que sur le type de liaison chimique, dans la mesure évidemment où le MEB est équipé d’un détecteur d’électrons réalisant une discrimination en énergie. Ce sont des MEB spécialisés qui sont équipés d’analyseurs en énergie. On parle alors d’« analyse Auger » ou de « spectrométrie Auger ». Le niveau de vide des microscopes électroniques Auger doit être bien meilleur que pour les MEB ordinaires, de l’ordre de 10-10 Torr14.
-, et aussi toute la panoplie de spectrométrie de masse pour l’analyse isotopique
http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_spectrometry
dash6- Messages : 89
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- Message n°565
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
J'ai trouvé un petit récapitulatif du séjour de la sonde Hayabusa avant son retour sur terre dans les podcasts de ciel et espace.
Un voyage de Plus de sept ans dans l'espace. :drunken:
"Hayabusa : pour une poignée de poussières"
http://www.cieletespaceradio.fr/hayabusa___pour_une_poignee_de_poussieres.594.SYST_001
Avec Patrick Michel astrophysicien à l’Observatoire de la Côte d’Azu.
http://www.cieletespaceradio.fr/
Attention l'enregistrement a été réalisé le 24 mai 2010, la sonde n'était donc pas encore revenue sur Terre. ( 13 juin 2010 )
Je trouve vraiment formidable la façon dont les Japonais ont réussi a maintenir la sonde en état de fonctionnement jusque sur Terre. :ven: Ces quelques poussières de l'astéroïde Itokawa, risque de nous apporter beaucoup de réponse. J'attends avec impatience les résultats des scientifiques de la JAXA.
:roll:
Un voyage de Plus de sept ans dans l'espace. :drunken:
"Hayabusa : pour une poignée de poussières"
http://www.cieletespaceradio.fr/hayabusa___pour_une_poignee_de_poussieres.594.SYST_001
Avec Patrick Michel astrophysicien à l’Observatoire de la Côte d’Azu.
http://www.cieletespaceradio.fr/
Attention l'enregistrement a été réalisé le 24 mai 2010, la sonde n'était donc pas encore revenue sur Terre. ( 13 juin 2010 )
Je trouve vraiment formidable la façon dont les Japonais ont réussi a maintenir la sonde en état de fonctionnement jusque sur Terre. :ven: Ces quelques poussières de l'astéroïde Itokawa, risque de nous apporter beaucoup de réponse. J'attends avec impatience les résultats des scientifiques de la JAXA.
:roll:
Dernière édition par dash6 le Lun 22 Nov 2010 - 11:00, édité 1 fois
Bernard- Messages : 126
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- Message n°566
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
Une petite précision à la suite du message de dash6
Bernard Nomblot ne partcipe pas au podcast sur Hayabusa, d'ailleur il n'aurait rien à en dire... :D
Bernard Nomblot ne partcipe pas au podcast sur Hayabusa, d'ailleur il n'aurait rien à en dire... :D
dash6- Messages : 89
Inscrit le : 13/11/2008
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Localisation : Naples
- Message n°567
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
Editer ;)
Mais alors je voudrais savoir qui est la personne qui donne l'interview ?
Mais alors je voudrais savoir qui est la personne qui donne l'interview ?
Bernard- Messages : 126
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Localisation : Pantin 93
- Message n°568
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
HS ON:
Il s'agit d'Alain Cirou,directeur de la publication;
HS Off
Il s'agit d'Alain Cirou,directeur de la publication;
HS Off
leplus- Messages : 106
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Localisation : japon
- Message n°569
des echantillons nouveaux
JAXA a annonce que qulque centaine de nouveaux echantillons,
ayant diametre de 0.1 au 0.01mm,
donc dix fois plus grande que celle deja trouvees,
ont ete recueillis.
On ne sait pas encore si ces nouveaux echantillons sont d'origine d'Itokawa.
ayant diametre de 0.1 au 0.01mm,
donc dix fois plus grande que celle deja trouvees,
ont ete recueillis.
On ne sait pas encore si ces nouveaux echantillons sont d'origine d'Itokawa.
tatiana13- Messages : 6102
Inscrit le : 25/06/2009
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Localisation : galaxie
- Message n°570
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
leplus a écrit:JAXA a annonce que qulque centaine de nouveaux echantillons,
ayant diametre de 0.1 au 0.01mm,
donc dix fois plus grande que celle deja trouvees,
ont ete recueillis.
On ne sait pas encore si ces nouveaux echantillons sont d'origine d'Itokawa.
La JAXA a annoncé avoir pu déterminer que les microparticules retrouvées dans la capsule de la sonde Hayabusa proviennent bien de l'astéroïde Itokawa (nommé d'après le fondateur du développement spatial nippon, le professeur Hideo Itokawa).
Après avoir analysé plus de 1500 microparticules (de moins de 10 microns) au microscope électronique à balayage (SEM) dans ses installations de conservation ("curation facilities" en anglais), la JAXA a déterminé que la plupart de ces morceaux de roche étaient bien d'origine extraterrestre. Le Japon est donc le premier pays à ramener sur Terre de tels échantillons d'astéroïdes. C'est en mesurant la proportion en fer et en magnésium dans les olivines et les pyroxènes de ces particules que la JAXA a pu conclure qu'elles provenaient bien de l'astéroïde et non d'une contamination terrestre. De surcroit, la composition de ces particules correspond aux résultats obtenus par l'observation de la surface d'Itokawa par les instruments d'Hayabusa.
La JAXA compte à présent utiliser le synchrotron japonais SPring-8 pour effectuer des examens plus poussés sur une partie de ces échantillons. Les scientifiques estiment que ces roches n'ont pas été modifiées depuis l'époque la structure originelle du système solaire, il y a 4,6 milliards d'années.
http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/65227.htm
gaby-light- Messages : 463
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- Message n°571
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
La deuxième chambre de la sonde Hayabusa vient d'être ouverte et rien n'est visible a l'intérieur...
Mais d'autres analyses vont être effectuées a l'aide d'un microscope.
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T101214004254.htm
Quelqu'un a t-il des détails ou des photos montrant les 2 chambres? J'ai ces 2 la mais je ne pense pas que la 2eme chambre y soit.
Mais d'autres analyses vont être effectuées a l'aide d'un microscope.
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T101214004254.htm
Quelqu'un a t-il des détails ou des photos montrant les 2 chambres? J'ai ces 2 la mais je ne pense pas que la 2eme chambre y soit.
Doc- Messages : 1591
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- Message n°572
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
Environ 100 particules ont apparemment était trouver dans le compartiment B, reste à savoir l'origine des ces particules maintenant.
http://www.isas.jaxa.jp/home/hayabusa-live/?itemid=798
http://www.isas.jaxa.jp/home/hayabusa-live/?itemid=798
Firnas2- Messages : 2415
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Localisation : Tunisie
- Message n°573
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
Est-ce que cet article, d’Émilie Martin du 17 novembre 2010, a déjà été posté ?
Hayabusa a bien rapporté des morceaux d’astéroïde
http://www.cieletespace.fr/node/6294Les échantillons collectés par la sonde japonaise Hayabusa proviennent bel et bien de l’astéroïde Itokawa, qu’elle a effleuré en 2005.
1500 grains dans la capsule
Peu après le retour sur Terre d’Hayabusa, le 13 juin 2010, les responsables de la mission avaient découvert avec bonheur que la capsule de la sonde contenait environ 1500 grains de taille micrométrique.
Mais le doute planait, car ces échantillons pouvaient aussi provenir… de la Terre, par contamination lors du décollage ou de l’atterrissage.
L’origine terrestre écartée
L’agence spatiale japonaise (Jaxa) a analysé les échantillons au microscope électronique et vient de rendre son verdict. Les caractéristiques chimiques de ces échantillons écartent toute origine terrestre. La récolte vient bien de l’astéroïde Itokawa.
Par ailleurs, aucune roche magmatique n’a été découverte. Or, ce type de roche est fréquent sur Terre, notamment sur les sites de décollage et d’atterrissage d’Hayabusa (respectivement au Japon et en Australie).
Enfin, les minéraux identifiés dans les échantillons correspondent à ceux observés à distance par la sonde japonaise.
Doc- Messages : 1591
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Age : 37
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- Message n°574
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
Cette vidéo met en avant l'équipe du professeur Tsutiyama Akira de l'université d'Osaka (Minéralogie) qui effectue une analyse de 22 particules ramené de l'installation de rayonnement synchrotron en préfecture de Hyogo.
Source
tatiana13- Messages : 6102
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Localisation : galaxie
- Message n°575
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
les podcats du voyage d'Hayabusa (merci Giwa ;) )
JAXA Space Adventure Bokurano
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&sl=ja&tl=fr&u=http://www.jaxa.jp/pr/podcast/adventure/index_j.html&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhgPDvUYJFtgOfuf6bS_i4zs84OJ7g
JAXA Space Adventure Bokurano
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&sl=ja&tl=fr&u=http://www.jaxa.jp/pr/podcast/adventure/index_j.html&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhgPDvUYJFtgOfuf6bS_i4zs84OJ7g
Giwa- Donateur
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- Message n°576
Re: Mission Hayabusa (2003-2010)
Un film vient d'être produit racontant le drame - dans le sens premier de ce mot- humain de la mission Hayabusa …Comme quoi une mission robotisée n’est pas forcement déshumanisée !
http://www.jaxa.jp/article/interview/vol66/index_e.html
http://www.jaxa.jp/article/interview/vol66/index_e.html