Le forum de la conquête spatiale

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
+3
Mustard
Gergovi
montmein69
7 participants

    Le sommeil fragile des astronautes

    montmein69
    montmein69
    Donateur
    Donateur


    Messages : 20786
    Inscrit le : 01/10/2005
    Age : 73 Masculin
    Localisation : région lyonnaise

    Le sommeil fragile des astronautes Empty Le sommeil fragile des astronautes

    Message  montmein69 Ven 8 Aoû 2014 - 10:02

    Une étude NASA portant sur les astronautes à bord de la navette et de l'ISS (en tout 85 étudiés)  indique que la prise de somnifère pour pouvoir dormir est assez répandue.
    Une durée moyenne de sommeil de 6 h environ, n'est malgré tout pas optimale.

    http://actu.orange.fr/sciences/les-astronautes-ont-largement-recours-aux-somniferes-dans-l-espace-afp_CNT0000003sjj1.html

    Dans l'espace se reposer, n'est pas de tout repos  🤡
    Gergovi
    Gergovi


    Messages : 5255
    Inscrit le : 29/03/2014
    Age : 67 Masculin
    Localisation : ISERE

    Le sommeil fragile des astronautes Empty Re: Le sommeil fragile des astronautes

    Message  Gergovi Ven 8 Aoû 2014 - 10:52

    intéressant ; je me suis souvent demandé quelle était leur durée de "sommeil" - leur nuit - d'une traite, et les périodes ; j'imaginais qu'ils scindaient leur nuit en 2 ou 3 périodes ...
    Mustard
    Mustard
    Admin
    Admin


    Messages : 31970
    Inscrit le : 16/09/2005
    Age : 55 Masculin
    Localisation : Rouen/Normandie

    Le sommeil fragile des astronautes Empty Re: Le sommeil fragile des astronautes

    Message  Mustard Ven 8 Aoû 2014 - 11:18

    Il faut y voir plusieurs facteurs:
    - il y a beaucoup de bruit dans ISS, pas simple pour dormir
    -il y a deux équipes, donc toujours 3 membres en activité, ce qui génère forcément du bruit
    -en début de mission, la pesanteur doit pas mal perturber et le sommeil doit en patir quelques jours
    -Le rythme jour/nuit du corps humain est basé sur la lumière des cycles solaires sur Terre. Or en orbite la nuit arrive toutes les 45mn, et à bord les lumières sont allumées en permanence ce qui perturbe beaucoup. Dans les sous marin, je sais qu'une lumière rouge est utilisée à bord quand il fait nuit dehors pour maintenir ce rythme physiologique important. C'est étonnant qu'il n'y ait pas ce système à bord.
    Personnellement il m'arrive occasionnellement de travailler une semaine en nuit, et ce décalage (travailler la nuit, dormir le jour) déboussole complètement l'organisme, et la fatigue et la qualité de sommeil s'en ressentent fortement.

    Je suis surpris de l'utilisation de somnifères car j'avais toujours entendu dire que ça ne provoquait pas un sommeil récupérateur et entrainait meme une dépendance.
    nikolai39
    nikolai39
    Admin
    Admin


    Messages : 11015
    Inscrit le : 15/05/2006
    Age : 38 Masculin
    Localisation : Loiret

    Le sommeil fragile des astronautes Empty Re: Le sommeil fragile des astronautes

    Message  nikolai39 Ven 8 Aoû 2014 - 11:54

    Mustard a écrit:-il y a deux équipes, donc toujours 3 membres en activité

    Non non, c'était comme ça sur la navette, mais sur l'ISS ils dorment tous en même temps.


    _________________
    Kosmonavtika - Le site de l'Espace russe
    Mustard
    Mustard
    Admin
    Admin


    Messages : 31970
    Inscrit le : 16/09/2005
    Age : 55 Masculin
    Localisation : Rouen/Normandie

    Le sommeil fragile des astronautes Empty Re: Le sommeil fragile des astronautes

    Message  Mustard Ven 8 Aoû 2014 - 12:01

    nikolai39 a écrit:
    Mustard a écrit:-il y a deux équipes, donc toujours 3 membres en activité

    Non non, c'était comme ça sur la navette, mais sur l'ISS ils dorment tous en même temps.
    Y a meme pas une personne pour veiller et assurer au moins une garde ?
    nikolai39
    nikolai39
    Admin
    Admin


    Messages : 11015
    Inscrit le : 15/05/2006
    Age : 38 Masculin
    Localisation : Loiret

    Le sommeil fragile des astronautes Empty Re: Le sommeil fragile des astronautes

    Message  nikolai39 Ven 8 Aoû 2014 - 12:53

    Mustard a écrit:
    nikolai39 a écrit:
    Mustard a écrit:-il y a deux équipes, donc toujours 3 membres en activité

    Non non, c'était comme ça sur la navette, mais sur l'ISS ils dorment tous en même temps.
    Y a meme pas une personne pour veiller et assurer au moins une garde ?

    Ben non... Il y en a déjà quelques dizaines à Koroliov et à Houston !


    _________________
    Kosmonavtika - Le site de l'Espace russe
    Kitu
    Kitu


    Messages : 1023
    Inscrit le : 13/05/2014
    Age : 25 Masculin
    Localisation : Paris

    Le sommeil fragile des astronautes Empty Re: Le sommeil fragile des astronautes

    Message  Kitu Ven 8 Aoû 2014 - 19:43

    Un article plutôt complet sur le Nouvel Obs'
    Lien de l'article
    lionel
    lionel


    Messages : 2195
    Inscrit le : 11/11/2009
    Age : 38 Masculin
    Localisation : Herault

    Le sommeil fragile des astronautes Empty Re: Le sommeil fragile des astronautes

    Message  lionel Ven 8 Aoû 2014 - 20:36

    Dans l'article il est dit qu'il ont leur espace de sommeil est à l'abris du bruit. Bon ce n'est pas des caissons insonorisé non plus leur couchette.
    Au pire ils peuvent pas utiliser des bouchons ?

    Bon se pose le soucis en cas d'alarme ou bruit suspect de ne pas l'entendre ...

    Après peut être que dans l'espace on est moins "fatigué" physiquement à cause de l'absence de pesanteur. La sérotonine mal régulé etc


    Dernière édition par lionel le Ven 8 Aoû 2014 - 22:04, édité 1 fois
    Mustard
    Mustard
    Admin
    Admin


    Messages : 31970
    Inscrit le : 16/09/2005
    Age : 55 Masculin
    Localisation : Rouen/Normandie

    Le sommeil fragile des astronautes Empty Re: Le sommeil fragile des astronautes

    Message  Mustard Ven 8 Aoû 2014 - 21:20

    lionel a écrit:Dans l'article il est dit qu'il ont leur espèce de sommeil à l'abris du bruit. Bon ce n'est pas des caissons insonorisé non plus leur couchette.
    Au pire ils peuvent pas utiliser des bouchons ?

    Je me souviens que lors de l'arrivée de l'ATV-1 les astronautes aimaient y dormir à cause de son silence.Donc les coins couchettes semblent tout de même bruyants.
    Kitu
    Kitu


    Messages : 1023
    Inscrit le : 13/05/2014
    Age : 25 Masculin
    Localisation : Paris

    Le sommeil fragile des astronautes Empty Re: Le sommeil fragile des astronautes

    Message  Kitu Sam 9 Aoû 2014 - 2:03

    Et aussi un article de la NASA pour les anglophones. Je comprends mais pas trop. Serait il possible de faire un résumé ou rien de nouveaux par rapport au reste ?
    Article de la NASA
    montmein69
    montmein69
    Donateur
    Donateur


    Messages : 20786
    Inscrit le : 01/10/2005
    Age : 73 Masculin
    Localisation : région lyonnaise

    Le sommeil fragile des astronautes Empty Re: Le sommeil fragile des astronautes

    Message  montmein69 Sam 9 Aoû 2014 - 9:47

    L'article indique

    NASA scientists and NASA-funded external researchers, including those involved in this study, have investigated issues related to astronaut sleep deprivation for decades.
    C'est effectivement étudié depuis des décennies (et avec aussi des comparatifs avec les travailleurs sur Terre comme des pilotes de ligne et dans des environnements stressants). On ne semble guère avancer.
    Sapiens sapiens avait sa grotte, l'obscurité, des fumets de feu de bois et d'entrecôtes de mammouth, le ronflement sécurisant de ses semblables ... il va falloir se lancer dans la réalité pré-historique étendue pour recréer cela.   🤡
    avatar
    cosmochris


    Messages : 1819
    Inscrit le : 01/01/2011
    Age : 58 Masculin
    Localisation : 31

    Le sommeil fragile des astronautes Empty Re: Le sommeil fragile des astronautes

    Message  cosmochris Sam 9 Aoû 2014 - 18:19

    Kitu a écrit:Et aussi un article de la NASA pour les anglophones. Je comprends mais pas trop. Serait il possible de faire un résumé ou rien de nouveaux par rapport au reste ?
    Article de la NASA
    J'ai lu le résumé de l'étude parue dans The Lancet Neurology :

    http://www.thelancet.com/journals/laneur/article/PIIS1474-4422(14)70122-X/abstract

    Ont été testés 64 astronautes sur 80 missions STS (26 vols différents 2001-2011, 1063 jours en vol cumulés) et 21 astronautes de 13 missions ISS (2006-2011, 3248 jours en vol cumulés), avec des données au sol pour tous (4014 j).

    Périodes testées : 2 semaines environ 3 mois avant le vol, les 11 jours avant le vol, le vol, la semaine après le vol.

    Résultats sur les durées de sommeil, présentés à ma manière sur la base de leurs chiffres : les astros dorment plus durant la semaine après le vol que pendant les 3 autres périodes testées.

    Je ne suis pas neurologue ni même médecin mais je ne suis pas surpris : on dort plus quand on est fatigué ... L'entraînement est très éprouvant (déjà Apollo 9 avait été retardé de qqs jours car l'équipage était plus ou moins en train de tomber malade pour cause d'épuisement). La période pré-vol (quarantaine) doit permettre un peu de repos, mais un stress bien normal se développe. Les missions STS étaient des "sprints", en environnement tendu professionnellement, bruyant, avec probablement des passages euphoriques à grosse décharge d'adrénaline, un peu de "mal de l'espace". Au retour, ils sont rentrés vivants, en ayant réussi leur mission, et ils sont vannés : alors ils dorment bien ...
    avatar
    cosmochris


    Messages : 1819
    Inscrit le : 01/01/2011
    Age : 58 Masculin
    Localisation : 31

    Le sommeil fragile des astronautes Empty Re: Le sommeil fragile des astronautes

    Message  cosmochris Sam 9 Aoû 2014 - 18:38

    Mustard a écrit:
    Je suis surpris de l'utilisation de somnifères car j'avais toujours entendu dire que ça ne provoquait pas un sommeil récupérateur et entrainait meme une dépendance.

    Résultats (article de Lancet Neurology cité plus haut) sur la prise de somnifères en vol : 61 (78%) de 78 astronautes de missions STS, pour 500 (52%) de 963 nuits. 12 (75%) de 16 astronautes ISS s'en servent (sans autre précision donnée dans le résumé).

    Pour un vol STS d'environ 12 jours, le risque de dépendance doit être faible, et ça doit tout de même apporter un "soulagement" (réel ou placebo) propice au sommeil quand on a le mal de l'espace, ou mal au dos, ou la nuit avant une EVA ou le retour, ...

      La date/heure actuelle est Dim 12 Mai 2024 - 2:38