Observation des ondes gravitationelles

reçut ce jour l'annonce de ce séminaire qui pourrais interesser quelques personnes ici

[Présentation des tous derniers résultats des Collaborations LIGO et Virgo]

http://www.publipostage.u-psud.fr/files/bb1f9298e4ca55a99db5d0f82acb7b08/sy_minaireFlorent-1.pdf

Peronik, tiens nous au courant, cela sera instructif pour nous.

Conférence en cours https://iframe.dacast.com/b/59062/c/268750
Annonce d'une deuxième détection de fusion de trous noir.

Un peu compliqué pour moi cet audio ! (mais j'aime bien les différents accents des intervenants)

Le Monde en rend compte immédiatement : http://www.lemonde.fr/sciences/article/2016/06/15/les-ondes-gravitationnelles-frappent-une-deuxieme-fois_4951224_1650684.html

et l'article confirme : une fois fusionnés, plus d'ondes émises ; et confirme aussi ce que disait montmein dans le fil de LISA Pathfinder (les trous noirs plus massifs tournent plus lentement l'un autour de l'autre)

par contre je ne comprends pas les 1,1 seconde de décalage dont il est question, car on disait qu'elles se déplacent à la vitesse de la lumière ....

Oui mais il y a plusieurs ondes :)

L'article de Ciel & Espace indique que : 

Leur chute en spirale a provoqué l’émission d’une onde captée pendant une seconde par Ligo.

Je n'ai pas pu me rendre à sa conférence.  8-) 

Voici le résumé vu depuis le campus d’Orsay.

http://www.actu.u-psud.fr/fr/recherche/actualites-2016/ondes-gravitationnelles-et-de-deux.html [mod]Correction de l'orthographe, de la grammaire et du lien hypertexte... :roll:

Henri
[/mod]

peronik a écrit:je n'ai pas pu me rendre a ça conférence  8-) 

voici le résumer vu depuis le campus d’Orsay

[url=http://www.actu.u-psud.fr/fr/recherche/actualites-2016/ondes-gravitationnelles-et-de-deux.htm l]http://www.actu.u-psud.fr/fr/recherche/actualites-2016/ondes-gravitationnelles-et-de-deux.htm l [/url]

Ce lien Web ne semble pas fonctionner

Ah je comprends mieux avec tous ces liens différents ; les onde gravitationnelles sont donc émises lors du processus de rapprochement de deux masses, avec perte de masse correspondant à l'énergie de l'onde émise ; le processus s'accélère vers la fin et la fusion est très rapide : environ une seconde ou moins donc ; c'est ce moment-là, correspondant à la plus forte intensité d'onde émise qui peut être détecté et qui a donc été détecté maintenant 2 fois .
Les trous noirs plus légers se rapprochent moins vite (logique)

Je rajoute ces deux nouveaux articles de vulgarisation par Futura science du 16 juin qui permettent aussi d'un peu mieux appréhender ces phénomènes et leurs découvertes :

http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/ondes-gravitationnelles-ondes-gravitationnelles-deuxieme-detection-fusion-trous-noirs-63170/

http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronomie-toute-lumiere-onde-gravitationnelle-jean-pierre-luminet-61610/

C'était attendu : le prix Nobel de physique 2017 récompense la découverte des ondes gravitationnelles.
https://twitter.com/NobelPrize/status/915152867874476032
https://twitter.com/NobelPrize/status/915153825551482882

36+29 = 65
65 - 62 = 3

3 masses solaires transformé en énergie de force gravitationnelle. C'est énorme
Ca dure longtemps c'est secousse gravitationnelle

Bon, pour le moment ces ondes gravitationnelles ne sont pas en mesure d’ébranler mon lit. Je dors tranquille.  :sleep:

David L. a écrit:C'était attendu : le prix Nobel de physique 2017 récompense la découverte des ondes gravitationnelles.

2 remarques :
1) En fait, on n'a pas découvert les ondes gravitationnelles. L'observation d'un pulsar suggérait déjà l'existence d'ondes gravitationnelles et on avait déjà donné un prix Nobel en 1993 pour cette découverte.
2) Contrairement à ce qu'on peut lire dans de nombreux médias, on n'a pas observé les ondes gravitationnelles, on a observé des interférences d'ondes électromagnétiques dont certaines fluctuations sont très probablement dues à des ondes gravitationnelles.
Contrairement aux ondes électromagnétiques, il n'existe pas de capteur d'onde gravitationnelle, donc l'observation directe est impossible.

C'est clair, c'est comme ça que je le comprends et c'est comme ça qu'il faut le formuler. On n'a pas encore inventé de capteur d'onde gravitationnelle comme le dit Argyre. Non, le marteau qui vous échappe et tombe sur notre doigt de pied n'en est qu'une conséquence très indirecte.  :D

Argyre a écrit:

David L. a écrit:C'était attendu : le prix Nobel de physique 2017 récompense la découverte des ondes gravitationnelles.

2 remarques :
1) En fait, on n'a pas découvert les ondes gravitationnelles. L'observation d'un pulsar suggérait déjà l'existence d'ondes gravitationnelles et on avait déjà donné un prix Nobel en 1993 pour cette découverte.
2) Contrairement à ce qu'on peut lire dans de nombreux médias, on n'a pas observé les ondes gravitationnelles, on a observé des interférences d'ondes électromagnétiques dont certaines fluctuations sont très probablement dues à des ondes gravitationnelles.
Contrairement aux ondes électromagnétiques, il n'existe pas de capteur d'onde gravitationnelle, donc l'observation directe est impossible.

J'aurais effectivement dû parler de première observation indirecte des ondes gravitationnelles.

Astro-notes a écrit:C'est clair, c'est comme ça que je le comprends et c'est comme ça qu'il faut le formuler. On n'a pas encore inventé de capteur d'onde gravitationnelle comme le dit Argyre. Non, le marteau qui vous échappe et tombe sur notre doigt de pied n'en est qu'une conséquence très indirecte.  :D

??????   pas compris ; c'est de l'humour ???

question aux spécialistes  :

il y quelques mois, les US ont placé un satellite au point de Lagrange L2.
en place, celui-ci éjecta 2 masselottes en or à 45 ° à quelques 50 mètres de distance .
tout cela pour éventuellement détecter des ondes gravitationnelles (façon VIRGO, LIGO)

quid  et résultats ?      merci

josé a écrit:question aux spécialistes  :

il y quelques mois, les US ont placé un satellite au point de Lagrange L2.
en place, celui-ci éjecta 2 masselottes en or à 45 ° à quelques 50 mètres de distance .
tout cela pour éventuellement détecter des ondes gravitationnelles (façon VIRGO, LIGO)

quid  et résultats ?      merci

De mémoire, il n'y a pas eu de satellites lancés vers L2 ces neuf derniers mois.

c'est peut-être une expérience à venir

Je crois qu'effectivement il y a un projet - ou c'est fait ? -  pour détecter ces ondes depuis l'espace, en utilisant de très grandes distances pour le rayon laser

josé a écrit:question aux spécialistes  :

il y quelques mois, les US ont placé un satellite au point de Lagrange L2.
en place, celui-ci éjecta 2 masselottes en or à 45 ° à quelques 50 mètres de distance .
tout cela pour éventuellement détecter des ondes gravitationnelles (façon VIRGO, LIGO)

quid  et résultats ?      merci

Il y a le projet eLISA, mais c'est européen. La mission du démonstrateur technologique LISA pathfinder s'est achevée il y a quelques jours
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t6665-lisa-pathfinder?highlight=lisa
Il semble y avoir eu un accord pour le projet eLISA en juin dernier, coût de 1,5 milliards d'euros, mission en 2034, avec une participation américaine.

Martien31 a écrit:

Astro-notes a écrit:C'est clair, c'est comme ça que je le comprends et c'est comme ça qu'il faut le formuler. On n'a pas encore inventé de capteur d'onde gravitationnelle comme le dit Argyre. Non, le marteau qui vous échappe et tombe sur notre doigt de pied n'en est qu'une conséquence très indirecte.  :D

??????   pas compris ; c'est de l'humour ???

Oui, Martien31, c'est de l'humour.

Ah oui eLISA

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A noter absolument, en marge de ce prix Nobel, la grande première du Virgo, le détecteur européen, le 14 août :

http://www.lemonde.fr/cosmos/article/2017/09/27/premieres-ondes-gravitationnelles-detectees-en-europe_5192492_1650695.html

Une présentation est actuellement en cours sur NASA TV à propos des ondes gravitationnelles.

Pour la première fois, les ondes électromagnétiques émises par une source d'ondes gravitationnelles ont pu être observées.

La présentation est encore en cours.

Infos et images à suivre.