Le forum de la conquête spatiale

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
+27
Surt
Gasgano
Fabien0300
Kostya
bed31fr
David L.
Toph
Martien31
nikolai39
shinyblade
Aragatz
Spoutnik51
Saturmir
Frandu12
Mustard
Space Opera
FuelCell
Dakitess
Pline
Argonaute
Paolo
Antares101
josé
Astro-notes
fab37toto
montmein69
Wakka
31 participants

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli


    Space Opera
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 12333
    Inscrit le : 27/11/2005

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Space Opera Sam 8 Oct 2016 - 0:36

    Exomars 2020 n'est pas un "petit" rover, c'est un beau bestiau deux fois plus gros que Spirit ou Opportunity. Franchement, je trouve qu'en Europe on n'est pas mal servi en termes de missions d'exploration du système solaire ambitieuses ces 10 dernières années:
    - Exomars Rover
    - TGO
    - Bepi Colombo
    - Rosetta
    - Mascot
    - JUICE
    - Huygens
    - Mars Express
    - Venus Express

    Seule la NASA en a fait plus. Ni la Chine ni la Russie n'arrive au quart de ce qu'on a fait au-delà de l'orbite terrestre. Dire qu'on fait cheap par rapport aux autres puissances spatiales sur ce sujet, ça n'est pas de la simple mauvaise foi. C'est de l'ignorance ou du troll, au choix.
    avatar
    Invité
    Invité


    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Invité Sam 8 Oct 2016 - 1:01

    Effectivement, depuis 2003, l'ESA a franchi un pas, elle pour qui l'exploration du Système solaire s'était jusque-là cantonnée à Ulysses et Giotto.

    Les missions timides (Giotto, SMART 1) se sont transformées en mission relativement ambitieuses (MEX, VEX), puis en missions lourdes (ExoMars, BepiColombo, JUICE). Espérons que ça continue de façon monotone comme ça... Rosetta était quand même une exception, très ambitieuse et relativement tôt (projet dans les cartons avant le survol de 1986 ?).

    L'ESA a un taux de réussite assez fort avec ses missions d'exploration, mais à chaque fois il y a un petit quelque chose qui gâche un peu la fête et qui ternit parfois son image, ou qui incite des gens comme nous à la critiquer :D  (qui aime bien châtie bien) :
    - Huygens qui ne transmet que 50 % de ses données
    - MEX qui est quelque peu éclipsée par Beagle 2 (dommage, il était à deux doigts de réussir)
    - Rosetta qui ne triomphe pas totalement à cause des malheurs de Philae

    Space Opera : si on inclut Huygens, ce serait les douze dernières années. ;)
    avatar
    shinyblade


    Messages : 642
    Inscrit le : 17/06/2016
    Age : 31 Masculin
    Localisation : Genève

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  shinyblade Sam 8 Oct 2016 - 2:10

    Space Opera a écrit:Exomars 2020 n'est pas un "petit" rover, c'est un beau bestiau deux fois plus gros que Spirit ou Opportunity. Franchement, je trouve qu'en Europe on n'est pas mal servi en termes de missions d'exploration du système solaire ambitieuses ces 10 dernières années:
    - Exomars Rover
    - TGO
    - Bepi Colombo
    - Rosetta
    - Mascot
    - JUICE
    - Huygens
    - Mars Express
    - Venus Express

    Seule la NASA en a fait plus. Ni la Chine ni la Russie n'arrive au quart de ce qu'on a fait au-delà de l'orbite terrestre. Dire qu'on fait cheap par rapport aux autres puissances spatiales sur ce sujet, ça n'est pas de la simple mauvaise foi. C'est de l'ignorance ou du troll, au choix.
    Oui mais la Chine monte très vite en puissance et l'Inde également. Mais c'est vrais j'ai parler trop vite j'en était rester à une version précedante du rover qui elle était très petite.
    Space Opera
    Space Opera
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 12333
    Inscrit le : 27/11/2005
    Age : 51 Masculin
    Localisation : France

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Space Opera Sam 8 Oct 2016 - 2:15

    shinyblade a écrit:Mais c'est vrais j'ai parler trop vite j'en était rester à une version précedante du rover qui elle était très petite.
    Surtout que tes commentaires ne s'adressaient pas seulement à la taille du Rover Exomars, mais à l'ensemble de ce genre de missions en Europe. OK tu as parlé trop vite, on passe à autre chose. Et donc merci d'avoir des discours plus nuancés à l'avenir à ce sujet.
    bed31fr
    bed31fr


    Messages : 1209
    Inscrit le : 28/05/2008
    Age : 47 Masculin
    Localisation : Toulouse

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  bed31fr Sam 8 Oct 2016 - 7:51

    le fait que l'ESA n'envoie pas d'astronautes dans l'espace ne favorise pas son image auprès du public, être dépendant d'autres nations pour s'envoyer en l'air c'est pas très prestigieux  :megalol:
    avatar
    Invité
    Invité


    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Invité Sam 8 Oct 2016 - 16:08

    Nouvelle vidéo de l'ESA.



    Est-ce qu'on devrait créer un nouveau sujet spécifiquement pour l'atterrissage de l'EDM ? Un peu comme pour la séparation des sujets pour Rosetta et Philae... À l'exception près que Schiaparelli ne passionnera sûrement pas autant les foules ni les médias.


    Dernière édition par MarsSurfaceWanderer le Sam 8 Oct 2016 - 17:30, édité 1 fois
    Space Opera
    Space Opera
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 12333
    Inscrit le : 27/11/2005
    Age : 51 Masculin
    Localisation : France

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Space Opera Sam 8 Oct 2016 - 16:58

    Apparemment l'observation de la rentrée par Opportunity est compromise à cause de la tempête globale qui est en train de s'installer. C'est pas bien grave, mais voilà.
    Astro-notes
    Astro-notes


    Messages : 17005
    Inscrit le : 12/04/2006
    Age : 81 Masculin
    Localisation : Corse du Sud

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Astro-notes Sam 8 Oct 2016 - 17:08

    Sauf si la tempête pousse le parachute vers le rover, ce serait trop drôle.  :blbl:
    Wakka
    Wakka
    Admin
    Admin


    Messages : 30729
    Inscrit le : 10/07/2008
    Age : 63 Masculin
    Localisation : Lorient / An Orient

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Wakka Sam 8 Oct 2016 - 17:17

    MarsSurfaceWanderer a écrit:
    Est-ce qu'on devrait créer un nouveau sujet spécifiquement pour l'atterrissage de l'EDM ? Un peu comme pour la sépération des sujets pour Rosetta et Philae... À l'exception près que Schiaparelli ne passionnera sûrement pas autant les foules ni les médias.

    Bonne idée, sujet créé ici: https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t18080-exomars-2016-suivi-de-l-entree-de-la-descente-et-de-l-atterrissage-de-schiaparelli#374683


    _________________
    Blog sur le suivi du développement d'Orion
    avatar
    Invité
    Invité


    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Invité Lun 17 Oct 2016 - 14:19

    Un jour avant la séparation, les petits cachottiers d'opérateurs de CaSSIS semblent avoir pris des clichés de Meridiani Planum. En tout cas c'est ce que je crois avoir compris...

    https://twitter.com/ExoMars_CaSSIS/status/787295010706296832

    En tout cas, contrairement à MEX, TGO ne nous a pas gratifiés d'un seule image durant son transit.

    Édit
    Oups, en cherchant un peu sur le site de CaSSIS, on peut trouver une image prise le 13 juin dernier.

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 First_mars_image

    http://www.cassis.unibe.ch a écrit:
    CaSSIS obtained its first image of Mars on 13 June 2016. This image was taken from 41 million kilometres and shows the Elysium side of Mars (Tharsis is towards the right limb). At the time, Mars was roughly 15 pixels in diameter and one can see clearly the different reflectivity of the surface on this hemisphere.


    Dernière édition par MarsSurfaceWanderer le Lun 17 Oct 2016 - 14:37, édité 2 fois
    avatar
    Invité
    Invité


    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Invité Lun 17 Oct 2016 - 14:30

    Post de blog très intéressant sur le freinage motorisé de TGO avec son moteur délivrant l'équivalent de 45 kg-force sur Terre.

    http://blogs.esa.int/rocketscience/2016/10/17/burn-baby-burn-the-technology-of-the-mars-orbit-insertion-burn

    Le moteur doit fonctionner durant 134 ou 139 min (c'est en tout cas la durée attendue) en boucle fermée avec mesure de la décélération, mais un MOI timeout (Mars Orbit Insertion) a été fixé à 140 min de façon à arrêter le moteur en cas de boucle ouverte...

    La HGA sera repliée pour encaisser, et les panneaux solaires placés en position adéquate. L'antenne à faible gain sera utilisée puisque quasi-omnidirectionnelle, sans modulation pour mesurer le Doppler. Comme souvent, il faudra attendre que TGO émerge de l'autre côté de Mars pour avoir de ses nouvelles.

    De la belle technique à l'oeuvre quoi ! :cheers:
    avatar
    Invité
    Invité


    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Invité Mar 1 Nov 2016 - 19:16

    Podcast sur CaSSIS :
    http://www.wemartians.com/single-post/2016/11/01/WeMartians-Podcast-Episode-14---Methane-in-Stereo-feat-Nicolas-Thomas---Live-now
    Wakka
    Wakka
    Admin
    Admin


    Messages : 30729
    Inscrit le : 10/07/2008
    Age : 63 Masculin
    Localisation : Lorient / An Orient

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Wakka Mar 29 Nov 2016 - 20:13

    Communiqué du CNES sur "Les premières images de la caméra CaSSIS à bord de la sonde ExoMars TGO"

    http://www.insu.cnrs.fr/node/6175

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Screen56


    _________________
    Blog sur le suivi du développement d'Orion
    David L.
    David L.
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 32515
    Inscrit le : 16/08/2009
    Age : 50 Masculin
    Localisation : Troisième planète

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Mission de TGO en orbite martienne

    Message  David L. Mar 6 Déc 2016 - 22:05

    La sonde TGO a observé Phobos le 26 novembre, d'une distance de 7700 km.



    http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars/ExoMars_orbiter_images_Phobos
    Wakka
    Wakka
    Admin
    Admin


    Messages : 30729
    Inscrit le : 10/07/2008
    Age : 63 Masculin
    Localisation : Lorient / An Orient

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Wakka Mar 7 Fév 2017 - 16:10

    Une série de manœuvres en janvier a ajusté son orbite autour de Mars.

    Les trois mises à feu du moteur principal ont déplacé l'angle orbital par rapport à l'équateur à presque 74º (au lieu des 7º lors de son arrivée en octobre) qui fournira une couverture optimale de la surface martienne pour les instruments, tout en offrant une bonne visibilité pour relayer les données des rovers actuels et futurs.

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Scree155

    http://m.esa.int/Our_Activities/Operations/Angling_up_for_Mars_science


    _________________
    Blog sur le suivi du développement d'Orion
    montmein69
    montmein69
    Donateur
    Donateur


    Messages : 20798
    Inscrit le : 01/10/2005
    Age : 73 Masculin
    Localisation : région lyonnaise

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  montmein69 Mar 7 Fév 2017 - 20:49

    Encore un long travail pour atteindre l'orbite finale optimale pour faire travailler les instruments

    The inclination change was also a necessary step for the next challenge: a months-long ‘aerobraking’ campaign designed to bring the spacecraft to its near-circular final science orbit, at an altitude of around 400 km.

    Mission controllers will command the craft to skim the wispy top of the atmosphere, generating a tiny amount of drag that will steadily pull it down. The process is set to begin in mid-March, and is expected to take about 13 months.
    montmein69
    montmein69
    Donateur
    Donateur


    Messages : 20798
    Inscrit le : 01/10/2005
    Age : 73 Masculin
    Localisation : région lyonnaise

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  montmein69 Ven 24 Fév 2017 - 20:33

    Je poste ici bien que l'article soit principalement sur les soucis pour la NASA de gérer le trafic de communications lors de la fenêtre de 2020 avec l'arrivée de nombreuses missions martiennes. Il y a en effet une partie de l'article sur la sonde TGO et la gestion de son freinage atmosphérique.

    Titre : NASA Anticipates 2021 Mars Traffic Jam
    http://tinyurl.com/zpfbcas

    Question 1 : Les antennes du DSN seront-elles mises à contribution aussi par les chinois ?
    Question 2 :
    ESA’s Trace Gas Orbiter, which maneuvered into an initial orbit at Mars in October, is to tighten the circle with a period of aerobraking set to begin in mid-March. It will be monitored by JPL, Li* said.
    L'ESA a t'elle sollicitée l'aide du JPL pour "piloter" cette phase de modification d'orbite de TGO ?

    * Fuk Li, director of JPL’s Mars exploration directorate

    Wakka
    Wakka
    Admin
    Admin


    Messages : 30729
    Inscrit le : 10/07/2008
    Age : 63 Masculin
    Localisation : Lorient / An Orient

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Wakka Lun 6 Mar 2017 - 17:47

    Dès le 15 mars TGO va commencer une phase d’aérofreinage qui va durer 1 an pour finir par tourner à 400 km d’altitude.

    http://www.cite-espace.com/actualites-spatiales/exomars-aerofreinage/


    _________________
    Blog sur le suivi du développement d'Orion
    David L.
    David L.
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 32515
    Inscrit le : 16/08/2009
    Age : 50 Masculin
    Localisation : Troisième planète

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  David L. Mer 30 Aoû 2017 - 18:03

    Après une pause de 11 semaine due à la conjonction de Mars avec le Soleil, ainsi qu'à une mise à jour majeure de logicielle, TGO va reprendre l'aérofreinage :

    http://blogs.esa.int/rocketscience/2017/08/26/aerobraking-back-to-the-future/
    https://twitter.com/esaoperations/status/902858906950660097
    https://twitter.com/esaoperations/status/902859709073514498
    https://twitter.com/esaoperations/status/902860525956190208
    Kostya
    Kostya


    Messages : 3807
    Inscrit le : 09/07/2009
    Masculin
    Localisation : Kalouga

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Kostya Lun 15 Jan 2018 - 13:33

    Des nouvelles du dosimètre Liulin:
    https://sptnkne.ws/g2PH


    Dernière édition par Kostya le Lun 15 Jan 2018 - 20:08, édité 1 fois
    montmein69
    montmein69
    Donateur
    Donateur


    Messages : 20798
    Inscrit le : 01/10/2005
    Age : 73 Masculin
    Localisation : région lyonnaise

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  montmein69 Lun 15 Jan 2018 - 20:01

    L'article donne les mesures de radioactivité mesurées par ce  dosimètre (Liulin) embarqué dans l'orbiteur TGO.
    https://fr.sputniknews.com/sci_tech/201801141034737806-mars-danger-mortel-science/

    Cela exposerait un astronaute à des doses importantes (principalement dues aux rayonnements cosmiques) aussi bien en orbite qu'au sol.

    «Le télescope dosimétrique Lulin, installé à bord de la TGO a démontré qu'au cours du vol sur Mars, un organisme humain devrait subir un sérieux rayonnement ionisant, provoqué en grande partie par des rayons cosmiques et non pas par un rayonnement solaire. Ceci fait que les astronautes seront exposés au danger même si le vol est effectué dans une période de baisse activité solaire», expliquent les scientifiques.

    Les données proviennent de ce document
    http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103517305705

    Des infos sur le dosimètre Liulin (qui a été construit par le Space Research and Technology Institute de l'Académie des sciences bulgare)
    http://www.space.bas.bg/Eng/Eng.html
    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Dosime10 [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Dosime11
    Wakka
    Wakka
    Admin
    Admin


    Messages : 30729
    Inscrit le : 10/07/2008
    Age : 63 Masculin
    Localisation : Lorient / An Orient

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Wakka Mer 31 Jan 2018 - 9:43

    TGO, arrivé autour de Mars en octobre 2016, aura terminé sa phase d'aérofreinage d'ici environ un mois. Orbite actuelle en bleu, orbite de travail en vert.

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 1105


    _________________
    Blog sur le suivi du développement d'Orion
    Astro-notes
    Astro-notes


    Messages : 17005
    Inscrit le : 12/04/2006
    Age : 81 Masculin
    Localisation : Corse du Sud

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Astro-notes Mer 31 Jan 2018 - 10:24

    Aérofreinage spectaculaire, mais je ne comprends pas comment on converti l'orbite excentrique (bleue) en circulaire (verte) à la fin sans l'assistance, soit d'un petit moteur chimique, soit d'un moteur électrique (?).
    Wakka
    Wakka
    Admin
    Admin


    Messages : 30729
    Inscrit le : 10/07/2008
    Age : 63 Masculin
    Localisation : Lorient / An Orient

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Wakka Mer 31 Jan 2018 - 10:47

    TGO possède une propulsion chimique et se sert aussi de l'aérofreinage.


    _________________
    Blog sur le suivi du développement d'Orion
    Astro-notes
    Astro-notes


    Messages : 17005
    Inscrit le : 12/04/2006
    Age : 81 Masculin
    Localisation : Corse du Sud

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Astro-notes Mer 31 Jan 2018 - 11:25

    OK Wakka, moteur chimique pour la circularisation.
    Mustard
    Mustard
    Admin
    Admin


    Messages : 31978
    Inscrit le : 16/09/2005
    Age : 55 Masculin
    Localisation : Rouen/Normandie

    [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli - Page 5 Empty Re: [ExoMars 2016] Mission de la sonde TGO - Schiaparelli

    Message  Mustard Mer 31 Jan 2018 - 12:20

    Aérofreinage ou rétrofreinage les conséquences sont identiques, ça fait baisser le point opposé de l'orbite.
    Comme cet aérofreinage a lieu au périgée c'est normal que cela fasse baisser l'apogée. Au final on atteint une orbite presque circulaire, qu'il faudra évidemment affiner et rendre plus précise avec un moteur chimique mais le gros de travail a été fait par l'aérofreinage.
    Pourquoi la finition est surement faite par moteur chimique ? pour deux raisons
    - une fois rentrée dans la très haute atmosphère, il y a freinage mais on ne peut pas le stopper comme pour un moteur chimique pour obtenir une valeur précise d'orbite. Il faut attendre d'en ressortir pour voir l'orbite opposée se stabiliser (je ne dis pas l'apogée car à un certain point l'apogée peut devenir le périgée).
    - L'épaisseur de l'atmosphère martienne est instable et dépend de l'activité solaire. Si on veut une orbite parfaitement circulaire il vaut mieux finir au moteur chimique, ce qui aura minimiser à l'extrême sa consommation.

      La date/heure actuelle est Lun 20 Mai 2024 - 4:30