Ariane 5 VA236 (SGDC & Koreasat 7) - 04.05.2017

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Space Opera
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Pas trop d'optimisme les enfants, c'est pas gagné de chez gagné. Au lendemain des élections, tout peut recommencer, ne l'oublions pas.
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@capcom a écrit:Pas trop d'optimisme les enfants, c'est pas gagné de chez gagné. Au lendemain des élections, tout peut recommencer, ne l'oublions pas.

Le carrefour qui mène au Centre Spatial reste bloqué par les manifestants qui réclament «un courrier de la ministre de la Santé» pour acter par écrit «le passage en secteur public du Centre médico-chirurgical de Kourou».
Donc, wait and see.
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@Ctyastro a écrit:
@capcom a écrit:Pas trop d'optimisme les enfants, c'est pas gagné de chez gagné. Au lendemain des élections, tout peut recommencer, ne l'oublions pas.

Le carrefour qui mène au Centre Spatial reste bloqué par les manifestants qui réclament «un courrier de la ministre de la Santé» pour acter par écrit «le passage en secteur public du Centre médico-chirurgical de Kourou».
Donc, wait and see.

Petite correction. Il n'y a pas qu'un carrefour pour aller sur les Ensembles de Lancement. Celui de Sinnamary est ouvert.
Hadéen
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Alors il n'y a plus qu'à déplacer Ariane V pour l'installer du pas de tir le plus praticable possible. Inutile de me montrer la sortie  :iout:
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C'est officiel, les activités reprennent:

https://twitter.com/arianespaceceo/status/855824667692724224
Space Opera
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@Space Opera a écrit:C'est officiel, les activités reprennent:

https://twitter.com/arianespaceceo/status/855824667692724224
Très bonne nouvelle pour Arianespace, ils ont évité le pire (occupations et dégradations des sites) et ils vont pouvoir respirer un peu.

Rendez-vous dans moins d'une demi-décennie ans pour voir si les milliards d'€uro injectés en Guyane auront concrètement réglé quoique ce soit (même si je n'y crois guère).
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Les 3 milliards ne sont pas "immédiatement". Et c'est un engagement de l'état, pas de François Hollande.
Tout peut se déconstruire évidemment, mais cet engagement ne sera pas le plus simple à annuler parmi ceux qu'on pris le gouvernement actuel...
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Dans sa difficulté de d'annulation, je faisais allusion au nombre de personnes autour de la table qui se sont engagés (état, région, ministère, et syndicats+patronat). On ne peut évidemment rien garantir sur sa tenue, mais vu comment ça a été fait l'engagement semble relativement solide, indépendamment des remplaçants.
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@Space Opera a écrit:C'est officiel, les activités reprennent:

https://twitter.com/arianespaceceo/status/855824667692724224

Apres 1 mois de silence.....
2 ou 3 mots envers tous les opérateurs qui ont galeré auraient été apprécié
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bds973

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Il y a eu sa lettre. C'est déjà ça...
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@Space Opera a écrit:Il y a eu sa lettre. C'est déjà ça...

D'une part. Et d'autre part, il faut savoir distinguer la communication commerciale de celle à visée interne. La première priorité c'est clairement de s'exprimer vers les clients d'Arianespace.
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@Saturmir a écrit:
... ils ont évité le pire (occupations et dégradations des sites)...

S'agissant d'un site PIV dans la classification du SGDSN, il y avait quand même peu de chance que cela se produise. Même si, en effet, tout est toujours possible.

http://www.gouvernement.fr/sites/default/files/risques/pdf/sgdsn-14-03-16.pdf
Hadéen
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J-7 ce lundi si tous les paramètres sont nominaux... Ça donne un lancement le 4 mai.
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@Mekka a écrit:J-7 ce lundi si tous les paramètres sont nominaux... Ça donne un lancement le 4 mai.

confirmation de la date

https://twitter.com/pbdes/status/856436966388379648
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Le truc que je trouve bizarre c'est qu'on a très peu (ou pas du tout) parlé dans tout ce débat autour du blocage du CSG des "promesses" qui n'auraient pas été tenu par Arianespace ou la direction du CSG (aucune idée s'il pouvait s'agir de promesses locales ou bien de décisions prises en métropole) au sujet des entreprises locales de transport qui se sont senties trahies par l'arrivée d'engins de type bétonnières (ou "camions toupies")

   http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-greve-en-guyane-coupe-les-ailes-a-ariane-5-668686.html

 
Autres mécontents, les transporteurs routiers qui bloquent le Grand Port maritime de Dégrad des Cannes, inquiets de l'arrivée de camions toupies devant servir pour le chantier d'Ariane 6, dévolu à Eiffage et d'un montant de 600 millions d'euros. Une arrivée considérée comme de la concurrence frontale, l'Union des Transporteurs Guyanais ayant demandé au Centre spatial guyanais de ne pas faire venir de camions ayant les mêmes capacités que les leurs

   C'est le seul article j'ai réussi a retrouver, mais il y en avait bien d'autres évoquant de manières + explicites les tenants et aboutissants du sujet, ou apparemment le tissu économique local s'est fait "banané" par des promesses dans le vent lors de négociations entre le CSG et des transporteurs locaux ...

   La construction des nouvelles infrastructures prévues pour Ariane 6 étaient sensées privilégier tout les acteurs économiques locaux et notamment les transporteurs qui ont justement du mal a exploiter les engins qu'ils possèdent déja du fait d'une faible demande dans le batiment en Guyane ou il est difficile de rentabiliser la possession de bétonnières, et qui se sont sentis trahis quand ils ont vu que Eiffage a fait importer pour le CSG des bétonnières venant d'ailleurs ...

   Il faudrait trouver + d'informations a ce sujet, a l'origine je me rappel avoir vu un article beaucoup + explicite sur des promesses non tenues au sujet des bétonnières, et le pire dans tout cela c'est que c'est parfaitement crédible car assez typique d'un problème qu'on connait déja en métropole : Le mépris par "les promesses qui n'engagent que ceux qui y croient" et qu'on observe trop souvent a tout les étages et parallèles dans notre république qui se nécrose petit a petit !

   Le problème après c'est que l'article en question était un lien en provenance d'un autre article sur le mouvement des 500 frêres et dont le point de départ des liens était "fdesouche" : Vous comprenez bien que j'avais pas très envie d'appuyer cela sur la base de links partant d'un site qu'on m'aurait reproché de la "fachosphère" et de type "fake news"

   Et quand je fais des recherches google pour ne pas utiliser comme point de départ ces médias de "ré-infos" je ne trouve rien dans les premières pages et j'ai hélas guère le temps de fouiller méthodiquement tous les articles proposés par Google ... Mais j'envisage même leur possible disparition car ces derniers mois j'ai vu beaucoup de vidéos par exemples, un poil "dérangeantes" a divers sujets de la campagne présidentielle sur un certain "candidat" qui ont disparu de Youtube par exemple (ou il est facile de faire sauter une information en invoquant des droits a l'image ou d'auteurs sur des pretextes fallacieux)

   Mais voila, dans tout ce blocage qui pourrait avoir lieu a nouveau et ce a n'importe quel moment, moi je pense que certaines responsabilités autour de nos intérêts spaciaux et tout le mépris que cela génère par de fausses promesses ont été un peu trop passé sous silence


   Ceci dit, je ne serais pas du tout étonné que le problème vienne d'une promesse locale de la direction du CSG qui n'aurait au final par été respecté par le décideur final en métropole ... A noter aussi les changements autour du capital d'Arianespace qui aurait pu fortement jouer en ce sens : Les parts du CNES ayant été cédé a Airbus Safran Launchers n'arrangeant rien quand a ce genre de possibilité ...

   Il serait vraiment intéressant de trouver si des promesses écrites existent a ce niveau, ou bien si le problème de fond viendrait de vagues promesses orales ou encore si c'est le changement de k'actionariat qui pourrait l'expliquer
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Argonaute

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Souhaitons qu' Ariane redécolle bientôt après plus d'un mois d'interruption . D'accord cela ne résoudra pas tous les problèmes guyanais qui ne dépendent pas de l'activité spatiale ,mais qui est quand même un plus pour la Guyane comme je le disais au début de ce conflit et non un moins.
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Giwa
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Bonjour me revoilà à Kourou

Le Centre spatial guyanais reprend ses activités ce lundi 24 avril, après cinq semaines d’interruption due au mouvement social en Guyane.
Le lancement VA236 initialement prévu le 21 mars 2017 est maintenant programmé au 4 mai 2017.
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Merci pour cette info fiable. Super
Date dans le titre mise à jour.

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Décollage annoncé à 20h31 GMT sur facebook par le CSG
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En fait, la fenêtre de tir est de 20h31 à 23h19 UTC.

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D'accord avec Giwa, si tous les problèmes spécifiquement guyanais ne sont pas totalement réglés, le centre spatial reprend ses activités, voilà qqchose de bon.
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@Argonaute a écrit:Le truc que je trouve bizarre c'est qu'on a très peu (ou pas du tout) parlé dans tout ce débat autour du blocage du CSG des "promesses" qui n'auraient pas été tenu par Arianespace ou la direction du CSG (aucune idée s'il pouvait s'agir de promesses locales ou bien de décisions prises en métropole) au sujet des entreprises locales de transport qui se sont senties trahies par l'arrivée d'engins de type bétonnières (ou "camions toupies")

   http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-greve-en-guyane-coupe-les-ailes-a-ariane-5-668686.html

 
Autres mécontents, les transporteurs routiers qui bloquent le Grand Port maritime de Dégrad des Cannes, inquiets de l'arrivée de camions toupies devant servir pour le chantier d'Ariane 6, dévolu à Eiffage et d'un montant de 600 millions d'euros. Une arrivée considérée comme de la concurrence frontale, l'Union des Transporteurs Guyanais ayant demandé au Centre spatial guyanais de ne pas faire venir de camions ayant les mêmes capacités que les leurs

   C'est le seul article j'ai réussi a retrouver, mais il y en avait bien d'autres évoquant de manières + explicites les tenants et aboutissants du sujet, ou apparemment le tissu économique local s'est fait "banané" par des promesses dans le vent lors de négociations entre le CSG et des transporteurs locaux ...

   La construction des nouvelles infrastructures prévues pour Ariane 6 étaient sensées privilégier tout les acteurs économiques locaux et notamment les transporteurs qui ont justement du mal a exploiter les engins qu'ils possèdent déja du fait d'une faible demande dans le batiment en Guyane ou il est difficile de rentabiliser la possession de bétonnières, et qui se sont sentis trahis quand ils ont vu que Eiffage a fait importer pour le CSG des bétonnières venant d'ailleurs ...

   Il faudrait trouver + d'informations a ce sujet, a l'origine je me rappel avoir vu un article beaucoup + explicite sur des promesses non tenues au sujet des bétonnières, et le pire dans tout cela c'est que c'est parfaitement crédible car assez typique d'un problème qu'on connait déja en métropole : Le mépris par "les promesses qui n'engagent que ceux qui y croient" et qu'on observe trop souvent a tout les étages et parallèles dans notre république qui se nécrose petit a petit !

   Le problème après c'est que l'article en question était un lien en provenance d'un autre article sur le mouvement des 500 frêres et dont le point de départ des liens était "fdesouche" : Vous comprenez bien que j'avais pas très envie d'appuyer cela sur la base de links partant d'un site qu'on m'aurait reproché de la "fachosphère" et de type "fake news"

   Et quand je fais des recherches google pour ne pas utiliser comme point de départ ces médias de "ré-infos" je ne trouve rien dans les premières pages et j'ai hélas guère le temps de fouiller méthodiquement tous les articles proposés par Google ... Mais j'envisage même leur possible disparition car ces derniers mois j'ai vu beaucoup de vidéos par exemples, un poil "dérangeantes" a divers sujets de la campagne présidentielle sur un certain "candidat" qui ont disparu de Youtube par exemple (ou il est facile de faire sauter une information en invoquant des droits a l'image ou d'auteurs sur des pretextes fallacieux)

   Mais voila, dans tout ce blocage qui pourrait avoir lieu a nouveau et ce a n'importe quel moment, moi je pense que certaines responsabilités autour de nos intérêts spaciaux et tout le mépris que cela génère par de fausses promesses ont été un peu trop passé sous silence


   Ceci dit, je ne serais pas du tout étonné que le problème vienne d'une promesse locale de la direction du CSG qui n'aurait au final par été respecté par le décideur final en métropole ... A noter aussi les changements autour du capital d'Arianespace qui aurait pu fortement jouer en ce sens : Les parts du CNES ayant été cédé a Airbus Safran Launchers n'arrangeant rien quand a ce genre de possibilité ...

   Il serait vraiment intéressant de trouver si des promesses écrites existent a ce niveau, ou bien si le problème de fond viendrait de vagues promesses orales ou encore si c'est le changement de k'actionariat qui pourrait l'expliquer


    Je me cite moi même, mais ça a son importance, au fond des choses meme si je regrette fortement la politique qui a voulu cette nouvelle privatisation d'Arianespace (je sais même pas si s'en est vraiment une, si l'état a vraiment perdu majorité, peu importe) la nouvelle chose très importante a comprendre avec ce qui s'est passé en Guyane ces derniers mois/semaines en parallèle avec les débuts de campagne présidentielle, c'est qu'il est de + en + dangereux pour notre politique spatiale de compter sur la passivité de la population guyanaise pour laisser pourrir cette petite région loin de la métropole en se contentant des quelques emplois que le CSG a distribué ci & la ...

   Si ce genre de politique trop "lointaine" de la métropole et beaucoup trop liée a un outil de souveraineté nationale qu'est le CSG pourrait un jour si on fait pas gaffe tout simplement nous faire perdre a jamais l'outil par des mouvements sociaux qui iraient trop loin

    Mais bon en discuter en détail sur un topic lié a un tir qui a été bloqué par ce mouvement, ça le fait pas : Il faudrait carrément un vrai topic dédié au sujet pour les aborder un par un car les raisons comme les raisins de la colère en Guyane sont loin d'être uniques, et j'ai bien peur que la promesse de 3 milliards faite par un gouvernement sur le départ ne fonctionne tout simplement pas ... Caractèristiques de plusieurs gouvernements successifs qui ont franco laissé pourrir les choses telles comme elles étaient depuis la ré-election de Chirac en 2002 ou pourtant des cris d'alarme jaillissaient déja a l'époque ou les problèmes de l'orpaillage largement connus donnaient déja lieu a de longs reportages, ou bien un pourrissement qui était largement prévisible par le narcotrafic qui ne demandait qu'a exploser  (2 serpents de mer générant du principe de vendettas et auto-justice par soit même que ce soit dans la jungle guyanaise ou la jungle urbaine de Cayenne)

    Nous avons frolé la catastrophe ... Et avons bien de la chance d'etre la France et donc que les mouvements en question pouvaient compter sur la possibilité d'allonger des milliards le jour ou la colère exploserait : Imaginez nous aurions été l'Espagne ou l'Italie avec le même territoire d'Outremer : C'était perdu et on en serait déja a la déclaration d'indépendance dans les rues et peut être pire encore !

   Nous pouvons très bien perdre la Guyane un jour ... C'est ça qu'il faut comprendre, et potentiellement l'outil de souveraineté spatial avec
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