[Film] Dune - nouvelle version - Octobre 2021

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Vu ce matin avec mes enfants (ma femme n'a pas voulu venir après avoir visionné la BA).
J'ai beaucoup aimé même si je suis déçu que le film soit coupé en 2. Il y a quelques longueurs mais dans l'ensemble le film respecte beaucoup le roman.

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J'adore ce que fait ce gars  FB_ok
Simon de THUILLIÈRES
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Je l'ai vu hier et j'ai adoré !
Au bout de 10 minutes j'ai été convaincu d'être devant un film d'exception et totalement pris par l'ambiance, les décors et l'histoire !

J'ai eu très peur en lisant l'avis de Surt (je me suis même alors promis de ne plus lire les avis sur le film avant de l'avoir vu pour ne pas partir avec trop d'à priori) et c'est au final presque tout le contraire pour moi !
- Chalamet excellent ! Par contre pour la suite et pour être crédible il va devoir gagner en épaisseur (physique).
- le Bene Gesserit idéalement représenté et montré. Il me semble que dans les livres l'ordre devient un élément central de l'histoire bien plus tard.
- Harkonen : oui l'aspect extérieur a été édulcoré mais le jeu de Stellan Skarsgård compense.

S'il y a des longueurs en ce qui me concerne c'est que j'étais tellement pris que j'étais impatient d'atteindre la scène suivante (en connaisseur du livre et du film de Lynch). La fuite est le seul moment où je me suis dit "ok, c'est bon, pas la peine d'en faire tant".

Mes points négatifs seraient plutôt anecdotiques :
- Duncan : Jason Momoa trop Jason Momoa. On a juste un combattant brutal habile, pas un maitre d'arme d'excellence.
- Leto : le personnage est trop propre et parfait pour laisser beaucoup de libertés à l'acteur et même Oscar Isaac ne se démarque pas spécialement.
- le son : je ne sais pas si c'est un réglage du cinéma ou du film mais c'était trop fort, beaucoup trop fort.
- la voix un peu décevante dans les effets sonores.
- c'est parfois trop explicatif et trop explicite (notamment justement pour le Bene Gesserit).

Bref, là je suis surtout frustré de devoir attendre encore longtemps pour la seconde partie (si elle existe un jour).
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narount

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@narount a écrit:
- le son : je ne sais pas si c'est un réglage du cinéma ou du film mais c'était trop fort, beaucoup trop fort.
J'ai énormément souffert également!!!!!Il y a beaucoup d'effets sonores dans les graves. Je me suis promis d'emmener des boules quies pour amoindrir le volume a ma prochaine sortie ciné.
A ce propos, existe-t-il une réglementation quant au volume maximum d'une salle de ciné? 
Je trouve que c'est de plus en plus fort!!!Ou alors mes oreilles sont de plus en plus sensible? Peut être un peu des deux...
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Craps

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Le plus gros inconvénient pour moi est que Denis Villeneuve a étiré l'histoire en 2 parties ... Ce n'est pas juste.  ! :)
LukeHunter
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@LukeHunter a écrit:Le plus gros inconvénient pour moi est que Denis Villeneuve a étiré l'histoire en 2 parties ... Ce n'est pas juste.  ! :)

surtout que la seconde partie n'est pas garantie, pour le moment rien n'est signé. Un film comme Dune c'est un succès garanti rien que pour l'oeuvre initiale, il aurait du mieux vendre son projet pour intégrer le second film comme l'ont fait certains comme pour Le seigneur des anneaux ou d'autres
Mustard
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Je ressors tout juste de la séance de 17h30.
J'ai été happé dès la scène d'introduction (titanesque!) pour n'en émerger que 2h30 plus tard.
Je connais pourtant plutôt bien l'histoire: vu le film de 1984 bien 4 ou 5 fois, je n'ai jamais lu les livres mais me suis beaucoup documenté sur l'univers, vu le documentaire sur la version de Jodorowsky et j'ai torché en long en large en travers le jeu Dune de Cryo (1992) sur Amiga 500 tout comme Dune 2 (l'ancêtre de Command & Conquer); Mais Villeneuve a réussi à dépasser mes espérances.
Les acteurs sont convaincants, Timothée Chalamet et Rebecca Ferguson m'ont surpris par leur excellence et leur lien.
Jason Momoa est très bon aussi. Juste déçu de ne pas plus voir Josh Brolin que j'adore (Sicario)
Les quelques batailles sont impressionnantes, et l'histoire vraiment bien expliquée et rythmée.
Les personnages marquants que je n'attendais pas : les légions Sardaukar ultra réussies, aussi classes que cruelles.
Mais c'est avant tout cette alternance en réalité et visions qui m'a le plus fait vibrer.
Bref une œuvre exceptionnelle qui j'espère va devenir culte.
Mon gamin de 11 ans a également énormément aimé le film et n'a pas vu le temps passé, il est pressé de voir la suite.
Cela fait longtemps que je n'étais pas ressorti aussi satisfait d'un cinéma, voir jamais ....
Je vais retourner le voir au cinéma en VOSTFR cette fois.
FONCEZ !


Dernière édition par aRes le Mar 28 Sep - 8:50, édité 1 fois
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[Film] Dune - nouvelle version - Octobre 2021 - Page 4 Empty Dune !!!

Message Mer 22 Sep - 19:38


Je l'ai vu vendredi dernier, j'ai beaucoup aimé. Denis Villeneuve s'en sort avec les honneurs.
Le livre est assez bien respecté et comme le livre, le film est assez lent avec quelques scènes d'action qui rythment l'ensemble.
Les images sont superbes et collent à l'histoire. Les acteurs sont impeccables.
À part ça, je pense que ça ne plaira pas à tout le monde ...
GNU Hope
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Je viens de voir le film.
Je ne ferai pas de comparaison avec le livre car cela fait bien longtemps que je l'ai lu. Et je n'ai pas voulu le relire avant pour éviter justement cette comparaison qui amènerait surement des déceptions. Les plus déçus des adaptations au ciné sont souvent ceux qui ont lus les romans avant.

Mon avis est plutot positif, sans être très bon. On est quand même dans l'esprit du livre, et les lenteurs que reprochent certains s'expliquent par la volonté du réalisateur de se donner le temps en scindant le film en deux parties. Bizarrement si certaines scènes trainent en longueur d'autres ont été zappées ou passées très rapidement.
J'ai du mal à comprendre le choix des producteurs de ne pas avoir encore signé la suite, qui par conséquent n'est pas encore fait. Un film comme ça se décide dès le départ sur un pack de 2 ou 3 films. L'inconvénient c'est qu'il faudra surement attendre 3 à 4 ans avant de voir la suite, c'est trop long. Ils ont surement joué la garantie financière  en cas d'échec mais avec une telle licence à succès ils ne prenaient pas de risque

Coté musique je n'ai pas été déçu, c'est dans le ton du film. Certes la BO de Toto du Dune de 1984 était superbe mais certaines musiques étaient peut etre trop moderne et typé années 80. Là on est plus sur de la musique thématique de type désertique, typé africaine. Et ça passe plutot très bien.
Coté acteur rien à redire, ils sont tous très bon, j'adore l'actrice de la mère et Thimotée m'a paru bon acteur. Jason momoa a de mon point de vue raté son interprétation.
Certains reprochaient de ne pas voir l'empereur, franchement je ne me rappelle plus si le livre le mettaient ne scène dès le début comme dans la version de Dune 1984, mais je pense que cette rencontre est réservée à la partie deux. Une façon de montrer que cette être suprême est inaccessible. Le voir trop tot lui aurait donné moins d'importance pour la suite. La rencontre de Paul avec lui doit etre le point d'orgue de la suite.

Mon seul vrai regret du film aura été les rêves de Paul, que j'ai trouvé mal fait, mal rendu. sur ce point dune 1984 avait mieux rendu ce phénomène. Rien a redire sur la voix, j'ai trouvé l'effet réussi.
Pour les FX, je pense que de nos jours la qualités technique fait qu'il n'est plus possible de les rater.


Bref avis positif sans etre très emballé, mais bon film quand meme. Faudra juste etre patient pour la suite. C'est incompréhensible qu'ils n'aient pas enchainés sur la réalisation du second.


Dernière édition par Mustard le Sam 2 Oct - 8:09, édité 1 fois
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Licence à succès je ne suis pas certain, Dune de Jodorowsky avait déjà refroidi les investisseurs et celui de Lynch s'était gaufré au box-office (bon Lynch c'est très spécial ....).
Pour trouver des succès Dune il faut remonter en 1992 avec les fabuleux jeux vidéos Dune (Cryo) et Dune 2 (Westwood Studios) qui avaient acquis une renommée sur Amiga et PC.
Dune reste un univers complexe et bien moins populaire que ne peuvent l'être Star Wars ou même un Star Trek, et le précédent film SF de Villeneuve Bladerunner 2049 avait connu un semi-échec au box office malgré une esthétique réussie et un scénario potable.
Plus globalement les peplums SF sont rapidement casse gueule dès qu'on sort des licences habituelles, la preuve avec Jupiter Ascending (2015) et John Carter (2012) plutôt pas mal qui n'ont pas mérité leur naufrage.
Donc oui ils ont été frileux pour Dune 2021 en ne mettant en chantier qu'un épisode. Mais bon vu le succès bien mérité dans les pays où il est déjà sorti (dont la France il doit frôler les 2 millions d'entrées à l'heure actuelle) on a bon espoir qu'il en soit de même aux USA et en Chine dès le 22 octobre. D'ailleurs une série est déjà prévue.
Mon avis à froid 10 jours après l'avoir vu : une pépite en tête de mes films préférés, je vais d'ailleurs retourner le voir la semaine prochaine.
aRes
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Pour moi une licence est à succès dès lors que c'est basé sur une roman culte à succès. L'histoire est solide et a fait ses preuves. Mais cela n'empêche pas de rater la réalisation.
La série souffrait d'un budget trop faible et la version de Jodorowsky était considéré comme un ovni cinématographique qui n'a finalement pas abouti a cause d'un réalisateur jugé ingérable.
La version de Lynch était considéré comme trop complexe (moi meme quand je l'avais vu au cinema (sans avoir lu le livre) je n'avais rien compris. Mais ce premier film a ouvert la voie. Depuis beaucoup ont lu le livre ou vu so nfilm et de ce fait l'histoire de Dune me parait mieux connu. Dune de Lynch a permit de mieux faire connaitre le roman à des gens qui ne connaissaient pas cet oeuvre. On a aussi beaucoup reproché à Lynch d'avoir déformé et pris pas mal de liberté avec le roman. Et coté FX et design s'était assez kitch.

Depuis tout ce temps Dune est devenue une oeuvre bien mieux connue du public qui de ce fait est plus réceptif. Et je trouve que Villeneuve a bien évité le piège de la complexité dans lequel était tombé Lynch.
Là, on voit clairement que les moyens ont été mis pour en faire un grand film hollywoodien comme les aiment les spectateurs, et ce d'autant plus qu'il est très fidèle à l'esprit du roman.
Bref, de mon point de vue, on peut avoir une licence à succès mais rater totalement le film, on en a eu des exemples avec les deux derniers Terminator par exemple ou aussi Valérian et la Cité des mille planètes. Et les derniers Star Wars, surtout Solo, bien que réussite commercials plus ou moins bonnes ont montré qu'on pouvait rater un film malgré une bonne licence.
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bonjour


J’ai vu le film avant hier et j'ai bien apprécié. Visuellement magnifique, histoire intéressent quoi mais avec quelque longueur mais plutôt bon moment. 

 
 
SPOIL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Apres il faut dire que je n'ai pas lu le livre, ni vu les films précédents, donc quand je vois des commentaires ci-dessus disant qu'il manque beaucoup de personnage, l'univers est pas assez expliqué ou que dunkan est trop "bourrin", ça ne m'impact pas. En effet les explications que ce soit la voie off, les leçons video ou les cours du maître d'arme donne suffisamment de détail pour comprendre ce qui arrive après. Il y a juste un truc manquant, c'est que j'ai lu quelque part que le point de départ de l'univers c'est une guerre entre humain et robot qui pousse à se passé de robot et donc a utilisé l’épice comme stimulateur mental pour compensé le manque d'informatique. Dans le film on nous explique que l’épice est nécessaire pour les pilotes mais on ne nous explique pas pourquoi il n'y a pas d'ordinateur ou de robot pour la navigation. Pour l'absence de l’empereur, je trouve aussi que ça lui donne un coté omniprésent mais inaccessible plutôt intéressant. Pour rappel dans Star wars, l'empereur est absent du IV uniquement en hologramme dans le V et n'arrive qu'au VI.
 
Apres il y a quelque détail de l'univers qui me dérange. Déjà on est en l'an 10 000 et il se batte au couteau ? ok c'est pour cette histoire de bouclier qui arrête les armes allant trop vite, mais en 8 000 an il on pas inventé une balle qui une fois arrêté par le bouclier allume des propulseur basse vitesse pour traverse le bouclier ou des laser (ils ont des laser coupe tout) qui le traverse ? Sa donne un style visuel sympa, mais dénote avec les vaisseaux futuriste. Apres il y a aussi des détails (les prénoms trop commun, la tête de taureau et la cornemuse) qui nous ramène sur terre et au présent alors que tout le reste nous plonge dans un future lointain, je trouve ça dommage. 
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Dune se déroule en l'an 10191 apr. Guilde soit en 21267 apr. J.C.
Il faut s'avoir que les ordinateurs et intelligences artificielles sont formellement prohibés depuis le "Jihad Butlerian" qui s'est déroulé peu avant la création de la Guilde. D'ailleurs la création de cette Guilde avait pour doctrine d'établir un type de société humaine pour les dix mille prochaines années - un Empire qui dure 10.000 ans - (tout parallèle avec le dogme du Troisième Reich n'est pas fortuit..).
Ainsi les calculs complexes sont réalisés par les "Mentats" des humains génétiquement modifiés et entrainés pour s'approcher de la puissance de calcul d'un super ordinateur -  Thufir Hawat par exemple (celui qui a les yeux qui se révulsent en blanc et calcul le coût du voyage de l'émissaire de l'Empereur lors de la cérémonie de remise de mission au Duc Leto).
Les "Navigateurs" - qu'on aperçoit brièvement derrière l'émissaire de l'Empereur - sont des humains qui utilisent l'Epice pour calculer les itinéraires de voyage en hyper-espace, d'où le coup aberrant et la rareté de ces voyages interstellaires.

Depuis la création des boucliers individuels les armes à projectiles légers sont devenues caduques, ne permettant des combats d'infanterie qu'au moyen de lames à faire entrer doucement à travers le bouclier.
Il existe bien des projectiles à tête déployable comme celui utilisé sur le Duc Leto mais comme tu peux le vois dans le film même pris par surprise tu as souvent le temps de retirer la sonde.
De même les drones Chercheurs-Tueurs téléguidés sont utilisés par les assassins mais le champ de force du bouclier individuel brouille leurs capteurs, l'opérateur ne pouvant repérer sa cible qu'au mouvement - voilà pourquoi Paul reste immobile. Idéalement ces drones sont utilisés pendant le sommeil de la cible.


Dune (2021) c'est un peu l'anti-Star Wars de Disney : le film prend son temps, est contemplatif tout en étant parfaitement rythmé,  fourmille de détails et est cohérent de bout en bout. Certains critiques la "longueur" de la second partie - dans le désert - moi bien au contraire (je la trouvait trop vite expédiée dans la version de Lynch).

Si la scénario du film est prenant, il faut penser Dune comme une oeuvre à découvrir absolument à travers les 2 premiers livres - quand tu sais ce que va devenir Paul tu ne peux que vibrer lors des "visions" qu'il a dans ce premier film de Villeneuve. Il faut absolument que ce premier film marche pour voir ses suites qui prendront une toute autre dimension.

Personnellement j'ai vu Dune une seconde fois au cinéma - toujours en Dolby Atmos - et je le trouve toujours aussi hypnotisant et magistral. Je le place assurément en tête des films de science-fiction que j'ai pu voir à ce jour.
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Manifestement Ares est fan.

Je rajouterais concernant les armes laser que celles ci sont peu utilisées car un tir laser sur un bouclier génère une explosion de type atomique ( dans le livre Dune, j'insiste : p ).
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@phenix a écrit: Il y a juste un truc manquant, c'est que j'ai lu quelque part que le point de départ de l'univers c'est une guerre entre humain et robot qui pousse à se passé de robot et donc a utilisé l’épice comme stimulateur mental pour compensé le manque d'informatique. Dans le film on nous explique que l’épice est nécessaire pour les pilotes mais on ne nous explique pas pourquoi il n'y a pas d'ordinateur ou de robot pour la navigation.  

Attention, dans les livres (en tout cas le premier) c'est la même chose. On a très peu d'explication (de mémoire) sur ce "point de départ" (qui n'est pas du tout présenté comme tel).
Ce n'est qu'au fur et à mesure des livres et notamment après la mort de Herbert (via les romans de son fils), que cette période va être explicitée.
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narount

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