Re: Starship SN8 (Boca Chica) (1/2)

[Fabien0300]

J'ai un peu de mal à imaginer comment les Raptors feront basculer le Starship à la vertical. Il faudrait qu'ils s'inclinent beaucoup

[YoannMR]

J'ai un peu de mal à imaginer comment les Raptors feront basculer le Starship à la vertical. Il faudrait qu'ils s'inclinent beaucoup

Il faut relire la totalité du twit : les Raptors vont faire la majorité du travail ... donc pas la totalité. Ils seront accompagnés par je pense le travail des volets (ceux du bas, le long du fuselage pourraient par exemple se replier totalement pendant que ceux de l’ogive resteraient déployés ce qui permettrait de faire basculer le starship)+ le travail des RCS qui pourraient permettre d’initier le mouvement ... 

Pure spéculation bien sur. 

[orion-jones]

Il est vraiment impressionnant cet atterrissage 

[Elliac]

Connait on l'angle de cadran maximal du Raptor ?
Pour le Merlin, les sources que j'ai trouvées disent "entre 5 et 10 degrés" (ce qui fait du simple au double donc pas très précis)
Pour le RS25 on était sur du 12.5 degrés

[Franchon]

J'ai un peu de mal à imaginer comment les Raptors feront basculer le Starship à la vertical. Il faudrait qu'ils s'inclinent beaucoup

En estimant très grossièrement la matrice d'inertie du Starship vide et en prenant un angle de cardan de 15° (merci Thierz), trois raptors formant une force allant de 1200 à 6000 kN, on peut estimer (très grossièrement, je n'ai pas la répartition exacte des masses du Starship), qu'il prendra entre 1s et 4s pour se redresser. Plus lentement que sur le rendu vidéo, c'est sûr, mais suffisamment rapide pour s'y prendre au dernier moment, sans même le besoin d'utiliser les RCS ou les ailerons.

Détail du calcul:

[Thierz]

Ressortez les calculatrices, on est plutôt sur 15° pour le TVC :

https://twitter.com/elonmusk/status/1153421943481098240?s=19

π / 12 pour les calculatrices en radians

[Fabien0300]

J'ai un peu de mal à imaginer comment les Raptors feront basculer le Starship à la vertical. Il faudrait qu'ils s'inclinent beaucoup

En estimant très grossièrement la matrice d'inertie du Starship vide et en prenant un angle de cardan de 15° (merci Thierz), trois raptors formant une force allant de 1200 à 6000 kN, on peut estimer (très grossièrement, je n'ai pas la répartition exacte des masses du Starship), qu'il prendra entre 1s et 4s pour se redresser. Plus lentement que sur le rendu vidéo, c'est sûr, mais suffisamment rapide pour s'y prendre au dernier moment, sans même le besoin d'utiliser les RCS ou les ailerons.

Si c'est bon ça reste assez rapide comme redressement. Hâte de voir ce que ça donne !

[Franchon]

C'est le même ordre de grandeur que le retournement du vol 501 d'Ariane 5, qui a atteint 90° en ~2 sec avec son moteur Vulcain (6° d'angle maximum) et certainement des forces aérodynamiques importantes, c'est donc largement possible de faire pivoter une fusée en très peu de temps

[Christoliquide]

Voila, SN8 et une partie de ses couvertures pour les volets

 

[Thierz]

Rien ne dépasse... Tout ce qui est tuyauterie, électrovannes, pompes, COPV etc. est masqué sous ces goulottes.

[AlexSSC]

La mise en place du premier aileron arrière est en cours.

[Wil']

Sympa cet aileron :)

Les usinages son superbes

[Christoliquide]

Les finitions s'améliorent, superbe. Hâte de voir les prochaines image avec les deux volets installées. C'est imminent 

[Florent D]

Et voila premier aileron installé, le deuxième a également été installé cette nuit.

[bed31fr]

Ca fait quand même super cheap...

[TeraTak]

Ça paraît cheap à cause des reflets

[Syl35]

Il n'y a surtout pas encore eu beaucoup d'itérations sur ces pièces.

Pas mal de petites évolutions visibles depuis les pièces un peu carrées et massives qui avaient été montées sur le SN1 mais les versions suborbitales avec protections thermiques et tout ce qui va bien autour seront sans nuls doutes bien mieux finies.
Le vol à 20km de ce SN8 reste peu exigent (toutes proportions gardées) par rapport à une rentrée atmosphérique.

Gardons en tête que le but est de faire à vraiment bas coût et dans des délais assez rapides. Et surtout avec les moyens du moment.

[Thierz]

Pas mal de petites évolutions visibles depuis les pièces un peu carrées et massives qui avaient été montées sur le SN1

C'était le Mk1 ! ;-)

[Le Journal de l'Espace]

Musk annonce un vol à environ 20 km puis atterrissage et peut être à très court terme. Là on monte d'un cran !

Sauf que le permis de La FCC commence le 11 Octobre

est-ce la dernière info que nous ayons, c'est à dire pas de vol avant le 11 Octobre à priori?

[TeraTak]

Sauf que le permis de La FCC commence le 11 Octobre

est-ce la dernière info que nous ayons, c'est à dire pas de vol avant le 11 Octobre à priori?

ça n'a pas changé. Peut être qu'ils vont commencer par un vol a 150m

[AlexSSC]

D'après Musk la procédure sera :

-tir statique
-inspections et réparations
-tir statique
-vol à 18km

[TeraTak]

Donc SN8 devrait se déplacer dans pas longtemps

[Ralt]

Maintenant que le 7.1 vient d'exploser, on va pouvoir passer aux choses sérieuses : des vrais vols et pas juste des petits sauts de puce ! 
Par contre je suis très étonné qu'ils attaquent direct sur un vol à 18km sans faire à minima un test genre 1 ou 2km quasi vertical pour tester les 3 Raptors et quelques petites manœuvres avec poussée vectorielle, RCS et flaps pour valider tout ça en douceur et acquerir des données in situ notamment pour les flaps.
Et surtout j'ai le souvenir d'un premier étage de F9 partant en vrille à l'atterrissage et finissant dans l'eau et je me dis qu'il faut être sacrément sur de son coup pour envisager de faire atterrir SN8 à quelques mètres des réservoirs et des pas de tirs. On a vu avec SN4 combien  ça a été pénalisant pour le planning des opérations. 
Peut-être que les travaux de terrassement sur l'ancien site de forage, un peu à l'écart des installations de lancement et de construction dont, à ma connaissance, on a jamais eu la finalité, va servir de pad d'atterrissage bis ? 
À suivre ! 
Passionnant en tout cas cette aventure complètement atypique et en direct live quasi permanent ...

[AlexSSC]

Transport de Sn8 demain.
Test à partir du 27/09

[Christoliquide]

Petit rappel historique du MK1, avant les nouvelles images de SN8 et ses 2 volets pour faire la comparaison

Sans les couvertures 


Avec couvertures

[AlexSSC]