Vol habité Soyouz depuis la Guyane

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Message Mer 16 Juin 2021 - 23:17


Malgré l'insistance des Russes, les Chinois n'ont pas voulu placer leur Station spatiale à une inclinaison atteignable aisément depuis Baikonour. La Station chinoise est en 41,5 deg

Et donc ne s'avouant pas vaincus, ils ont pensé à un autre pas de tir, qui permet d'atteindre la station spatiale  chinoise avec un Soyouz : Kourou...

Roscosmos in talks on manned space missions from Kourou

Cela ne les intéressait pas beaucoup dans les années 2000 quand les Européens avaient évoqué la question. Mais maintenant les choses ont changé.
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Cela me semble une bonne opportunité pour nous Européen, ou plutôt nous Français.
Que la France se lance, l'Europe suivra.
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Lancer des Soyouz habités depuis Kourou, pourquoi pas ? Mais en quoi cela fait-il progresser le spatial européen ? Il faudrait pour le faire effectivement progresser utiliser Ariane et un vaisseau européen...
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Le spatial ne dépend pas que des lanceurs , mais aussi des bases de lancement. Ce serait  un moyen de relancer l’activité spatiale de la Guyane en mauvaise posture  actuellement.
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Message Jeu 17 Juin 2021 - 15:10


Je ne retrouve pas le lien vers la présentation de M. Bonnal du Cnes... Un papier qui fait rêver (très raisonnablement) : verrai-je de mon vivant un vaisseau habité européen quitter la Terre ? Ce serait possible vers 2030 si une décision positive était prise en ministérielle ESA.

Je me suis trompé de fil. C'était évidemment Europe et vol habité.
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Message Jeu 17 Juin 2021 - 20:56


Le communiqué Tass dit :

"We are discussing with our French colleagues the possibility of transforming the Soyuz-2 launch pad in Guiana as part of the big lunar project, so that it can be used for manned missions, including for launching spacecraft towards the Chinese station," Rogozin said.

Il faut certainement apporter des modifications aux installations pour permettre l'accès d'un équipage dans une capsule Soyouz au sommet d'un lanceur Soyouz 2.1 a ou 2 1.b. mais à priori rien d'impossible.

Je ne comprends pas trop ce que peut signifier "as part of the big lunar project" ? Les russes accéderaient à la station chinoise depuis Kourou, et de là iraient sur la Lune ?
D'un autre côté si les chinois acceptent aussi un astronaute européen arrivant dans le Soyouz .... ce serait une opportunité d'aller sur la Lune. FB_rire2
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@montmein69 a écrit:
Je ne comprends pas trop ce que peut signifier "as part of the big lunar project" ? Les russes accéderaient à la station chinoise depuis Kourou, et de là iraient sur la Lune ? 
Pour aller sur la lune, il est plus intéressant de décoller d'une position équatoriale, afin de profiter de l'effet de fronde de la rotation terrestre. Cet d'autant plus avantageux, que la Lune est approximativement dans le plan de l'équateur.

Un point négatif à souligner : Si on équipe le CSG pour le lancement humain avec Soyouz, ce sera un investissement perdu pour des lancements humains avec Ariane 6. En effet les lanceurs ne partagent pas le même pas de tir.
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Message Ven 18 Juin 2021 - 12:35


@GNU Hope a écrit:
@montmein69 a écrit:
Je ne comprends pas trop ce que peut signifier "as part of the big lunar project" ? Les russes accéderaient à la station chinoise depuis Kourou, et de là iraient sur la Lune ? 
Pour aller sur la lune, il est plus intéressant de décoller d'une position équatoriale, afin de profiter de l'effet de fronde de la rotation terrestre. Cet d'autant plus avantageux, que la Lune est approximativement dans le plan de l'équateur.

Il est peut-être compliqué de comprendre ce que les russes pourraient vouloir. Donc ne nous égarons pas.
Ce qui est factuel c'est que pour atteindre la station chinoise .... leurs bases de lancement en Russie ne sont pas utilisables. (relire le post de Jassifun ci-dessus)
Donc pouvoir lancer des capsules Soyouz (voire des cargos Progress) depuis Kourou pourrait résoudre - au moins en partie - leur problème. C'est la seule option que je vois crédible pour une éventuelle négociation concernant l'utilisation de Kourou.

Concernant le "big lunar project" je ne vois décidément pas pourquoi cela vient sur le tapis "comme un cheveu sur la soupe" ?

Pour le moment les russes semblent "en panne" - faute de moyens - pour développer leur propre lanceur pour aller sur la Lune ... on a suivi les annulations successives des projets de lanceurs lourds qui auraient la capacité d'envoyer du fret lourd ou leur nouvelle capsule Oriol vers notre satellite (ou une éventuelle station orbitant la Lune)*.

* Régulièrement on voit surgir de la chapka, non pas un lapin, mais une nième résurgence d'un lanceur lourd Ienisséi
Le plus récent (avril 2021 annonce de Vladimir Soloviov)
@aRes a écrit: La (énième) nouvelle conception du lanceur super-lourd russe Ienisseï devrait être dévoilée en mai-juin 2021, avec plus de 100 t en LEO et 27 t vers la Lune.
\"nikolaï39 a écrit:.../cut/.... Et effectivement, l'annonce n'est que très partiellement crédible...

Donc,  même si ce lanceur était finalement développé .... Kourou ne pouvant les accueillir avec ses installations actuelles. Il faudrait créer une zone de lancement spécifique pour le lanceur lunaire russe, éventualité qui , sauf surprise inouï,  parait tout à fait hors de propos.
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Message Ven 18 Juin 2021 - 13:14


Le deal pourrait être de lancer des Soyouz et des Progress vers la station chinoise depuis Kourou.

En échange il y aurait des places pour les Européens.

On pourrait même proposer aux russes de lancer un laboratoire russe avec Ariane 6 pour la station chinoise…
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