LuckySan Jeu 12 Fév 2015 - 11:50
On m'a chauffé sur la vie dans l'univers sur un autre fil...
Je me suis dit que je déballerait la batterie lourde plutôt sur ce fil dédié. :hot:
Attention: c'est un long post, où je m'attarde plus à prouver que la vie est la suite naturelle et obligatoire de la chimie, pour ensuite passer (rapidement :oops: ) sur le paradoxe de fermi...
1. l'espace est un milieu très propice à une chimie organique complexe. on y détecte des molécules complexes de type sucres, acides aminés, et chaînes aromatiques.
Plusieurs phénomènes sont là pour le favoriser: un rayonnement ambiant suffisamment puissant pour créer/détruire les liaisons organiques, un rapport surface/volume sur les poussières interstellaires qui les rende hyper-réactives, et surtout un volume et des durées d’expérience colossales.
(pour aller plus loin: http://www.larecherche.fr/savoirs/dossier/molecules-espace-01-05-2000-77907)
2. la fameuse et célèbre expérience de Miller-Urey marche mal dès que l'on rajoute du CO2 dans l’atmosphère de l’expérience. Or, d’après tout nos modèles, les planètes intérieures dégazent du CO2. Sur terre, il s'est précipite dans l’océan sous forme de calcaire. l’atmosphère de Venus est plus "classique/originelle".
Or l’expérience de Miller marche mieux dans une atmosphère réductrice qu'oxydante. Si la Terre était non adaptée à l'apparition d'une chimie organique complexe, le système extérieur y est très favorable car globalement plus réducteur.
(pour aller plus loin:
http://www.evolution-biologique.org/histoire-de-la-vie/monde-bacterien/l-atmosphere-primitive.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Miller-Urey)
3. La terre (et le reste du système solaire) a subit un bombardement tardif massif selon le modèle de Nice. Il est sensé avoir complétement stérilisé la terre il y a 3.8 Giga-années. Et pourtant, nous avons des indices de vie (on peut pas parler de traces) remontant pratiquement à cette époque, mettant d'ailleurs un doute sur l'effet stérilisant du bombardement tardif. Le vie sur terre est apparue étonnamment rapidement si c'est un phénomène relevant du hasard.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_de_Nice
4. Beaucoup de bactéries sont endolithiques. Quelque soit la profondeur de nos forages, on y trouve de la vie. Cette biomasse "cachée" représenterait une partie importante. on peut assimiler la vie de surface au haut de l'iceberg.
(j'ai pas retrouvé de lien pertinent, mais j'en mettrais dès que j'en trouve un...)
5. On a trouvé des "formes évoquant des fossiles de nano-bacteries" à 2 reprises sur des météorites martiennes différentes. Il est bien sur très difficile de distinguer des cristaux naturels et des fossiles de bactéries, d'autant plus que les nano-bacteries terrestres font elles-mêmes controverses...
Cela n'en reste pas moins troublant (et intéressant). Sans oublier que mars fut hospitalière pendant beaucoup plus de temps que la vie n'a mis pour apparaitre sur terre.
pour aller plus loin:
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/univers-alh84001-vit-encore-1045/
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/roches-martiennes-traces-vie-meteorite-martienne-tissint-56295/
6. les spores de bactéries, voir certains d'animaux peuvent survivre dans l'espace (en fait hiberner). Si la survie sur le long terme des ces spores dans le milieu spatial est difficile à envisager, une protection fine à l’intérieur d'une poussière/météorite pourrait largement suffire.
pour aller plus loin:
http://www.futura-sciences.com/magazines/nature/infos/actu/d/zoologie-mystere-tardigrades-ces-animaux-resistent-vide-spatial-16608/
7. il y a dans l'espace un échange de matériels constant: entre les planètes (rares), mais surtout avec les lunes et les comètes. on pensera aux geysers d’Encelade, au dépôt sur la surface de Japet, et aux gigantesques chevelures des comètes.
le vent solaire peut également propulser des poussières aux confins du système solaire, pour être ensuite perturbé par le passage d'une étoile voisine. les transferts interstellaires existent.
8. La vie multicellulaire (donc évolué de notre point de vue) est, soit très ancienne, soit apparue à 2 reprises comme le montre les fossiles de Franceville.
http://www2.cnrs.fr/presse/communique/1928.htm
9. (Alerte: argument hautement spéculatif! ) la possibilité que la vie soit antérieure à la nébuleuse solaire n'est pas si "ufologique". cela me surprendrait, mais ne remettrait pas fondamentalement en cause la façon doit je vois le monde fonctionner.
Vous l'avez compris, je suis trèèèès optimiste sur la vie dans l'univers. Je considère continues les transitions: chimie organique -> chimie organique complexe -> métabolisme primordial -> organisme prébiotique -> vie.
Bon... et le paradoxe de Fermi dans tout ça?
argument 1: Lorsque l'on écoute l'espace, on ne capte aucun signal intelligents => donc ils n'existent pas.
Je pense que c'est complétement sous-estimer le bruit général du cosmos. repérer des émissions (non focalisé sur la terre) revient à vouloir repérer une bougie à coté du soleil.
les distances immenses sont immenses et la loi en R^2 est fatale à la communication longue distance.
Sans compter que même pour une civilisation avancée, les énergies en jeu ne pourront jamais concurrencer les phénomènes astrophysiques.
En tout cas que l'on ait pour l'instant rien capté n'a rien d’étonnant.
argument 2: S'ils existent, ils devraient déjà être là.
Je pense que c'est également sous-estimer les distances entres les étoiles. A moins d'inventer le "super-espace" présent dans les space-opera (Star trek, star wars, etc...), il est possible que le voyage interstellaire soit inenvisageable.
J'ai juste un doute sur mon dernier argument car on peut envisager concevoir une I.A. (ou modifier notre genome) adapté à l'hibernation tres longue durée, rendant le voyage interstellaire possible.
Auquel cas, oui ils devraient déjà être là et c'est effectivement un paradoxe!
Voilà, j’espère que ce n'est pas trop indigeste et qu'il reste du monde à lire la fin du post.... :sleep: