[Inde] Programme Gaganyaan

Rêvons un peu : le premier homme (ou femme) sur Mars est européen.
Je suis sûr que des Balkans jusqu'au Portugal en passant par les Grecs ou les Irlandais,
tout le monde se sentira européen :drunken:

Le premier représentant de l'humanité sur Mars sera Terrien, et cela me convient très bien...

bonjour j'ai trouvé un article sur le budget 2008/2009 de l'isro et d'aprés l'article ils pensent déjà a aux vol habités.

http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/54338.htm

L'article cité dit :

644 millions d'euros un budget .../cut/... dont un tiers devrait être
réservé pour la préparation de missions habitées.

644/3 soit environ 215 millions d'euros

Pour espérer envoyer un jour par leurs propres moyens, leurs astronautes (lanceur man-rated et capsule) ... il faudra que les millions se transforment en milliards ....

jassifun a écrit:Article de Christian Lardier sur le programme indien cette semaine dans Air & Cosmos.

Dont une image du véhicule habité indien, la première que je vois. :shock:

Le vaisseau ressemble à quoi Jassifun un type Apollo ou Soyouz. :?:

jassifun a écrit:Article de Christian Lardier sur le programme indien cette semaine dans Air & Cosmos.

Dont une image du véhicule habité indien, la première que je vois. :shock:

Anubis a écrit:

Le vaisseau ressemble à quoi Jassifun un type Apollo ou Soyouz. :?:

A ça !



en gros, un mix entre une capsule ... et le profil de leur véhicule de rentrée SRE

voir ici :
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/autres-f16/inde-tester-les-techniques-de-rentree-atmospherique-t2245.htm

https://www.forum-conquete-spatiale.fr/autres-f16/inde-lancement-d-une-fusee-pslv-10-01-2007-t2373.htm

Il me semblait qu'on avait sur le fofo un post avec la récupération en mer de cette capsule d'essai !

https://www.youtube.com/watch?v=ipBOotJDJ1k

Apolloman, les Indiens arrivent ! ;)

Heureusement ... le shériff aura construit son fort Alamo dans le cratère Schakelton avant qu'ils arrivent. :megalol:

Ceci dit, retour à la réalité :

http://www.techno-science.net?onglet=news&news=5947

Russes et Indiens ont signé des accords majeurs dans le domaine spatial qui comprennent selon le Directeur de l'ISRO:
- vol d'un cosmonaute indien en 2013 à bord de soyouz
- construction par l'Inde avec l'aide russe d'un véhicule spatial hérité du soyouz avec vol circum-terrestre vers 2015
- participation des russes à l'entrainement des cosmonautes indiens avec établissement d'un centre d'entrainement à Bungalore et vols vers la lune vers 2020
- participation des indiens à une éventuelle expédition internationale vers Mars
- à très court terme: mise en oeuvre de la coopération russo-indienne pour la sonde lunaire de seconde génération (lancée par les indiens) avec un module orbital indien et un module rover russe (projet déjà connu et programmé).

Là ils s'y mettent vraiment les indiens.

Pff chapeau pour les Indiens si ils réussissent :affraid: programme habité et lunaire rapide il serait tant qu'on s'y mette aussi :o

Même si l'accord est signé, j'ai de très sérieux doutes quant à la tenue des échéances.

- Le vol du cosmonaute en 2013, aucun soucis, c'est tenable, même dans 6 mois si l'on veut.
- La construction d'un vaisseau hérité du Soyuz d'ici 8 ans, c'est tenable aussi si les Russes sont derrière. Reste à qualifier leurs GSLV Mk3 et Mk4 pour les vols habités... Ils n'ont toujours pas volé et la fiabilité générale des lanceurs indiens n'est pas aussi bonne que celà ... Les GSLV Mk1 et Mk2 ont volé en tout 5 fois (1 échec, 2 semi échecs et 2 vols parfaits).
- Etablissement d'un centre d'entraînement est tenable... Les vols vers la Lune pour 2020, j'ai de très sérieux doutes. En matière des vols habités, il leur reste tout à faire. Pour l'heure, ils en sont au stade SRE (équivalent indien de l'ARD européen). Développer un lanceur lourd pour aller vers la Lune, développer un module lunaire, acquérir de l'expérience en matière de vols habités (gestion des vols habités qui comprend le vol orbital, les sorties extravéhiculaires, les rdv spatiaux, les retours sur Terre). Même en coopération avec les Russes, l'échéance est très courte selon moi avec si peu d'expérience.

Sans vouloir être péssimiste, mais le budget de l'ISRO ne le permet pas. Il n'est que de 10% de celui de la Nasa... Je pense que c'est plus une question stratégique qu'autre chose.

Attention aux effets d'annonce style la chine. Il y a beaucoup de politique la dessous et ça ressemble plus à une cooperation russo-indienne . Mais ils ont le mérite de se projeter dans l'avenir sur du concret et meme si c'est un peu de l'intox , ils vont s'y mettre . Alors que l'europe toujours rien ;

Yantar a écrit:- La construction d'un vaisseau hérité du Soyuz d'ici 8 ans, c'est tenable aussi si les Russes sont derrière.

Apparemment c'est ce vers quoi les Indiens s'orientent, un vaisseau dérivé du Soyuz conçu avec l'aide des Russes : http://www.hindu.com/thehindu/holnus/000200812141380.htm

AMHA l'Inde veut surtout répondre à la Chine.
Elle arrivera peut-être avec l'aide des russes à faire la capsule, à faire des combinaisons de vol.

Son lanceur GSLV n'est pas man-rated loin de là ..; donc il leur faut faire un gros progrès au niveau lanceur.

Et si cela réussit ... le premier vol sera dédié "à la gloire nationale" ... et rien ne dit qu'ils feront l'effort de poursuivre à marche forcée dans le vol habité ... quelque années après agiteront-ils un petit drapeau indien pendant un quart d'heure à l'écoutille du vaisseau ?

Pour la Lune ... c'est encore du domaine du doux rêve. Mais si le voisin chinois annonce qu'il va le faire ... l'Inde dit qu'elle saura faire aussi .... Ce n'est finalement que le remake de la Guerre des Boutons "à qui aura la plus grosse" * . Est-ce cela la priorité des priorité en matière de conquête spatiale ?

En tout cas l'Europe fait un autre choix et je suis sur le même raisonnement. :sage:


* Dommage qu'il n'y ait pas plus de dirigeants qui aient médité ces paroles de Brassens dans les Trompettes de la renommée
https://www.dailymotion.com/related/x2eqbp_trompettes-de-la-renomme-brassens_music/video/x34p4d_georges-brassens-les-trompettes-de

A toute exhibition, ma nature est rétive,
Souffrant d'un' modesti' quasiment maladive,
Je ne fais voir mes organes procréateurs
A personne, excepté mes femm's et mes docteurs.
Dois-je, pour défrayer la chroniqu' des scandales,
Battre l' tambour avec mes parti's génitales,
Dois-je les arborer plus ostensiblement,
Comme un enfant de chœur porte un saint sacrement ?

Dans la série des annonces, une mission habitée sur la Lune pour 2015 ou 2020 au choix, est-ce bien sérieux ?

http://sify.com/news/fullstory.php?id=14835708&?vsv=TopHP1
http://www.dnaindia.com/report.asp?newsid=1220888

On peut etre amené a se demander si des pays qui jouent la facilité en rachètant les plans des Soyouz (vieilles capsules dont le concept à plus de 40 ans maintenant) peuvent etre vraiment considérés comme étant devant des agences comme l'ESA qui dévelloppent totalement tous leurs engins (sans aller jusqu'au vol habité). J'entend par là que finalement un ATV n'est il pas une démonstration technologique plus impressionnante ?

Oui je suis d'accord avec Mustard. C'est trop facile de refaire ce qui a déjà été fait.
Personnellement je trouve qu'un ATV 100% européen est plus impressionnant qu'une "copie" chinoise ou indienne de soyouz.

Jonath a écrit:Oui je suis d'accord avec Mustard. C'est trop facile de refaire ce qui a déjà été fait.
Personnellement je trouve qu'un ATV 100% européen est plus impressionnant qu'une "copie" chinoise ou indienne de soyouz.

D'un point de vue technologique probablement mais comme indication d'une volonté politique pas tellement.

Certes tout n'est pas refait pour les chinois ou les indiens mais assumer techniquement et financièrement des vols habités en dit long sur leur volonté dans le domaine spatial.

patchfree a écrit:

Jonath a écrit:Oui je suis d'accord avec Mustard. C'est trop facile de refaire ce qui a déjà été fait.
Personnellement je trouve qu'un ATV 100% européen est plus impressionnant qu'une "copie" chinoise ou indienne de soyouz.

D'un point de vue technologique probablement mais comme indication d'une volonté politique pas tellement.

Certes tout n'est pas refait pour les chinois ou les indiens mais assumer techniquement et financièrement des vols habités en dit long sur leur volonté dans le domaine spatial.

C'est à double tranchant. L'Europe se prive de possiblités exploratoires, mais s'assure de la maîtrise totale de l'ensemble des composants, là ou indiens et Chinois vont plus vite, mais restent dépendants du Judoka de St-Petersbourg. Après, il faut voir l'objectif. Selon qu'il s'agit de dévellopper une industrie pérenne ou bien de montrer qu'on a la plus grosse en posant un drapeau ici ou là, les choix peuvent diverger.

excusez moi, mais j' ai du mal à voir en quoi les chinois sont dépendant des russes pour leur programme habité ?
ne fabrique t'ils pas tous le matériel eux même ?

et je pense que les indiens ont tous intérets à faire le même chemin pour apprendre avec de matériel déja qualifier, plus tôt
que de se lancer dans la fab d' un projet ou il faut partir de zéro.

astroyoyo a écrit:excusez moi, mais j' ai du mal à voir en quoi les chinois sont dépendant des russes pour leur programme habité ?
ne fabrique t'ils pas tous le matériel eux même ?

et je pense que les indiens ont tous intérets à faire le même chemin pour apprendre avec de matériel déja qualifier, plus tôt
que de se lancer dans la fab d' un projet ou il faut partir de zéro.

Les chinois ont clairement repris le Soyouz comme modèle. Ils l'ont amélioré, certes, mais ça reste un bon Soyouz tout de même. Ils ont aussi acheté un scaphandre Orlan, qui a fait parti du dernier vol en réserve mais leur scaphandre EVA en est là aussi très largement copié.
L'Inde part sur la meme voie en rachetant les plans du Soyouz et s'affranchie de bien des années d'étude et de développement couteuse. Même s'il y aura des améliorations il en sortira malgré tout un gain de temps et d'argent. Il y a fort à parier qu'ils choisiront également l'Orlan. L'inde qui rappelons le a aussi acheté le moteur Viking pour en faire un version "Vikas" pour ses fusées.
Ce sont donc des pays qui, plutot que d'étudier et developper, préfèrent acheter des licences pour sauter les étapes et donner une impression de grand prestige. Alors certe ce qu'ils font est très bien et nécessite tout de meme beaucoup de développement, d'investissement et d'implication mais ils se facilitent beaucoup la tache. Est ce que la Chine aurait déja fait voler un homme dans l'espace et fait une EVA sans les russes ? je suis sûr que non.

dans ce cas pourquoi l' europe ne fais pas de même pour l' envois habité à partir de Kourou ?
Puisqu' on achète déja les fusées, on est pas mieux loti !

astroyoyo a écrit:dans ce cas pourquoi l' europe ne fais pas de même pour l' envois habité à partir de Kourou ?
Puisqu' on achète déja les fusées, on est pas mieux loti !

Pour garder nos ingénieurs, nos centres de recherche, et surtout notre autonomie.
Le choix de l'utilisation de fusées russes pour certaines missions sont plus du point de vue commercial, ils sont dépendant du budget alloué au départ et qui n'autorise pas forcément un achat plus couteux sur Ariane.

astroyoyo a écrit:dans ce cas pourquoi l' europe ne fais pas de même pour l' envois habité à partir de Kourou ?
Puisqu' on achète déja les fusées, on est pas mieux loti !

ce serai la honte
apres avoir voulu faire hermes , transformer l'atv en machin habite on demanderait l'aide aux russes.

les gens se moquerait de nous : l'esa ils ont de l'argent ils sont nombreux ils donnent des leçons mais ne savent rien faire tout seul

ca non !
:wall:
j'imagine les gens de l'esa: non nous n'achetont pas leurs technologies(si on le fait)nous etablissont une cooperation (on paye ils donnent)
durable(ils vont nous faire attendre ça c'est sure)entre la russie qui a une maitrise des vols habites et l'esa qui a certification euh higt tech et on
a euuhaariane 5 pour (avoir enfin notre premier vol habite) reunir nos deux programmes de vols habite(les russes doivent se fendre la poire)
et faire avancer la (euh ...machin )science.


:megalol:

Un article sur un concept de vaisseau habité indien, sur Space.com : http://www.space.com/businesstechnology/090211-india-manned-spaceship.html

On voit que celui ci est de type bi-corps (au lieu de tri-corps comme le sont les Soyouz et Shenzhou), l'ISRO vise 2015 ...