ACTS de bien mauvaises nouvelles !
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Salut toutes et tous
Décidemment ce MAKS-2007 souffle le chaud et le froid.
Lapota laisse dire à Anatoly Perminov. qu'il n'est pas
question de concevoir un nouveau Soyouz, et le laisse
confirmer que Kliper est définitivement enterré. Pas
de négociation dans ce domaine avec l'Europe, et la Russie
ne court pas aprés les USA pour la Lune et Mars.
Un budget trés serré, sans fantaisie, on croirait presque
un budget spatial Européen !
Bon, ce n'est qu'une déclaration contradictoire de plus
se dira-t-on, mais en tout cas elle est bien dans l'air du
temps avec les projets militaires spatiaux Russes voulus
par le Président Putine.
Dans la Russie actuelle on admet que l'on ne peut pas
avoir le beurre (satellites militaires, ICBM, MSBM) et l'argent
du beurre comme Kliper ou même ACTS.
Pour ma part j'attends des analystes Russophones des
mesures de température (spatiales) pour l'aprés Putine (?).
En attendant vous pouvez lire en Angalis da déclaration
de Perminov à l'URL :
http://www.spacedaily.com/reports/Russian_Space_Guru_Opts_For_Evolution_999.html
:(
Décidemment ce MAKS-2007 souffle le chaud et le froid.
Lapota laisse dire à Anatoly Perminov. qu'il n'est pas
question de concevoir un nouveau Soyouz, et le laisse
confirmer que Kliper est définitivement enterré. Pas
de négociation dans ce domaine avec l'Europe, et la Russie
ne court pas aprés les USA pour la Lune et Mars.
Un budget trés serré, sans fantaisie, on croirait presque
un budget spatial Européen !
Bon, ce n'est qu'une déclaration contradictoire de plus
se dira-t-on, mais en tout cas elle est bien dans l'air du
temps avec les projets militaires spatiaux Russes voulus
par le Président Putine.
Dans la Russie actuelle on admet que l'on ne peut pas
avoir le beurre (satellites militaires, ICBM, MSBM) et l'argent
du beurre comme Kliper ou même ACTS.
Pour ma part j'attends des analystes Russophones des
mesures de température (spatiales) pour l'aprés Putine (?).
En attendant vous pouvez lire en Angalis da déclaration
de Perminov à l'URL :
http://www.spacedaily.com/reports/Russian_Space_Guru_Opts_For_Evolution_999.html
:(
Quelques proverbes de circonstance :
"Une Semiorka ne fait pas le printemps"
"Un Soyouz vaut mieux que deux Kliper"
...
"Une Semiorka ne fait pas le printemps"
"Un Soyouz vaut mieux que deux Kliper"
...
lambda0- Messages : 4876
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 57
Localisation : Nord, France
lambda0 a écrit:Quelques proverbes de circonstance :
"Une Semiorka ne fait pas le printemps"
"Un Soyouz vaut mieux que deux Kliper"
...
Je dirais plutôt : "un soyouz tu l'as vaut mieux qu'un klipper tu l'auras"
septelophloppe- Messages : 94
Inscrit le : 23/08/2007
Age : 41
Localisation : Auvergne
C'est clair que c'est le flou le plus total tant que les élections présidentielles n'auront pas eu lieu. Tant en Russie qu'aux Etats-Unis. Je pense qu'il pourrait y avoir pas mal de chambardement.
En Russie, faudra voir si c'est un candidat qui est élu président ou si c'est un dauphin de Poutine. Dans ce cas là, Poutine pourrait avoir encore de l'influence avec ses 8 ans passés à la tête de l'état.
Tant l'ACTS que Kliper, ils n'ont pas beaucoup de chance de sortir des cartons si il n'y a pas une impulsion politique à vouloir du changement et un engagement fort dans le spatial. Voilà que la Russie commence à sortir du gouffre, elle peut commencer à envisager de voir des jours plus beaux. Reste à savoir ce qu'ils veulent: garder une certaine autonomie, mais pour faire quoi (garder Soyuz signifie aucun changement radical, remplacer Soyuz impliquerait une ambition dans l'avenir). S'ils restent sur l'ISS, clair que Soyuz est suffisant... Il faudra en produire certe 2 fois plus, mais ce n'est pas l'inconvénient si les étrangers paient la place, c'est possible.
En Russie, faudra voir si c'est un candidat qui est élu président ou si c'est un dauphin de Poutine. Dans ce cas là, Poutine pourrait avoir encore de l'influence avec ses 8 ans passés à la tête de l'état.
Tant l'ACTS que Kliper, ils n'ont pas beaucoup de chance de sortir des cartons si il n'y a pas une impulsion politique à vouloir du changement et un engagement fort dans le spatial. Voilà que la Russie commence à sortir du gouffre, elle peut commencer à envisager de voir des jours plus beaux. Reste à savoir ce qu'ils veulent: garder une certaine autonomie, mais pour faire quoi (garder Soyuz signifie aucun changement radical, remplacer Soyuz impliquerait une ambition dans l'avenir). S'ils restent sur l'ISS, clair que Soyuz est suffisant... Il faudra en produire certe 2 fois plus, mais ce n'est pas l'inconvénient si les étrangers paient la place, c'est possible.
Pragmatisme et budget serré dans le domaine des vols habités, cela correspond plus à ce que j'avais perçu dans les changements récents de responsables russes.
Manque bien sûr, de mon point de vue (mais qui n'engage que moi) , l'annonce du retour de la Russie dans un programme spatial scientifique ambitieux d'exploration du système solaire (et au delà ...) où des collaborations internationales fructueuses du type gagnant-gagnant pourraient se mettre en place en sachant où on va tant du point de vue de l'implication financière que des retombées technologiques.
Et ce serait peut-être à l'Europe de saisir sa chance et de faire dans ce domaine des propositions.
Manque bien sûr, de mon point de vue (mais qui n'engage que moi) , l'annonce du retour de la Russie dans un programme spatial scientifique ambitieux d'exploration du système solaire (et au delà ...) où des collaborations internationales fructueuses du type gagnant-gagnant pourraient se mettre en place en sachant où on va tant du point de vue de l'implication financière que des retombées technologiques.
Et ce serait peut-être à l'Europe de saisir sa chance et de faire dans ce domaine des propositions.
montmein69- Donateur
- Messages : 20959
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Vous êtes tous dans ce fil très pessimistes et un poil à côté de la plaque (IMHO). N'avez lu que les traductions des propos de Perminov?! Les déclarations officielles russes sont toujours mesurées et il ne faut pas compter sur des annonces trop anticipées... Et de plus il y a la politique. Mais je pense contrairement à vous tous ici que le dossier d'un vaisseau spatial Russo-européen a fait une avancée significative ces derniers temps. Voir l'autre fil de discussion...
Bien sûr rien n'est acquis, ce sont des projets à long terme, et d'ici là les soyouz numériques continueront d'assurer les vols habités.
Mais les mois qui viennent seront décisifs pour l'établissement des grands traits du futur vaisseau: la réunion euro-russe des compagnies de production spatiales et la proposition, à la fin de l'année, d'un commun accord entre Roscosmos et Energia des grands traits du futur vaisseau.
Je continue de penser que le fait de repousser la décision du nouveau cosmodrome russe est liée aux décisions sur le futur vaisseau.
Il reste, il est vrai à aplanir, la contradiction entre le fait que les militaires russes ont besoin impérativement d'un vaisseau spatial modernisé (et d'avions aussi...) mais qu'ils admettent difficilement qu'ils doivent en partager la mise au point, ou une partie de la mise au point avec les européens... La reprise en main d'Energia par le pouvoir russe va certainement leur permettre de mieux contrôler les négociations à venir avec l'Europe. Quel problème pour eux! Ils ont absolument besoin de la participation financière européenne mais ne la souhaite pas trop du point de vue militaire...
Bien sûr rien n'est acquis, ce sont des projets à long terme, et d'ici là les soyouz numériques continueront d'assurer les vols habités.
Mais les mois qui viennent seront décisifs pour l'établissement des grands traits du futur vaisseau: la réunion euro-russe des compagnies de production spatiales et la proposition, à la fin de l'année, d'un commun accord entre Roscosmos et Energia des grands traits du futur vaisseau.
Je continue de penser que le fait de repousser la décision du nouveau cosmodrome russe est liée aux décisions sur le futur vaisseau.
Il reste, il est vrai à aplanir, la contradiction entre le fait que les militaires russes ont besoin impérativement d'un vaisseau spatial modernisé (et d'avions aussi...) mais qu'ils admettent difficilement qu'ils doivent en partager la mise au point, ou une partie de la mise au point avec les européens... La reprise en main d'Energia par le pouvoir russe va certainement leur permettre de mieux contrôler les négociations à venir avec l'Europe. Quel problème pour eux! Ils ont absolument besoin de la participation financière européenne mais ne la souhaite pas trop du point de vue militaire...
Personnellement moi je pense qu'après Poutine il n'y aura pas de grand changement. vu que le prochain président russe va être très très probablement dans la même ligne que Poutine.
Aux USA tout est différent. même si le président change, il faut que sa passe au congrès. Les USA son beaucoup plus stable que les Russes. ils ont un programme spatial (officiel) qui a été acceptée devant le congrès. Mine de rien il est assez avancé, rien d'équivalent chez les Russes. Le programme lunaire américain c'est du solide beaucoup plus que les programmes russes qui finissents-plus de tomber à l'eau.
(BON BON VOILA)
Aux USA tout est différent. même si le président change, il faut que sa passe au congrès. Les USA son beaucoup plus stable que les Russes. ils ont un programme spatial (officiel) qui a été acceptée devant le congrès. Mine de rien il est assez avancé, rien d'équivalent chez les Russes. Le programme lunaire américain c'est du solide beaucoup plus que les programmes russes qui finissents-plus de tomber à l'eau.
(BON BON VOILA)
Dernière édition par le Ven 24 Aoû 2007 - 21:49, édité 2 fois
Anubis- Messages : 965
Inscrit le : 02/08/2007
Age : 37
Localisation : canada
anubis a écrit:Personnellement moi je pense qu'après Poutine il n'y aura pas de grand changement vu que le prochain président russe va être très très probablement dans la même ligne que Poutine.
Aux USA tout est différent, même si le président change, il faut que sa passe au congrès. Les USA sont beaucoup plus stable que les Russes. ils ont un programme spatial (officielle) qui a été acceptéedevant le congrès. Mine de rien il est assez avancé, rien d'équivalent chez les Russes. Le programme lunaire américain c'est du solide beaucoup plus que les programmes russes qui finissentsplus de tomber à l'eau.
C'est juste pour la beauté de notre jolie langue ;)
vp- Messages : 4540
Inscrit le : 21/09/2005
Age : 50
Localisation : RP
vp a écrit:
C'est juste pour la beauté de notre jolie langue ;)
Et mine de rien ... cela facilite la compréhension :shock: Merci à Anubis d'avoir ré-édité son message
montmein69- Donateur
- Messages : 20959
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
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