Profiles et points

[Bell_Diver]

Bon je me lance alors... J'essaye de me rappeler l'application en ligne en imaginant les points:


Critere Points

Age: 10 si 27-37, 0 si out
Sex: 10 si f, 0 si m ou autre
Nationalite: 10 si pays sous repres.
Taille: 40 si 1.53-1.90,0 sinon
Poids: 40 si BMI ok
Celib/Marie: 5 si marie,0 sinon
Enfants: 5 si enfant, 0 sinon

Deja postuler pour ESA: 10 si non, 0 si oui
Employe de l'ESA: 10 si oui, 0 sinon
Amis a L'ESA: 5 si oui, 0 sinon
Relation avec l'ESA: 20 si oui, 0 sinon

Education Technique I (LM1): 40, 30, 20, 10 pour univ group A, B, C, D
Education Technique II (M2, MAS, PhD): 40, 30, 20, 10 pour univ group A, B, C, D
+40 si PhD
Education non-Technique: 20 si oui, 0 sinon

Pilote
PPL: 20 si oui, 0 sinon
CPL: 30 si oui, 0 sinon
ATPL: 40 si oui, 0 sinon
Militaire: 50 si oui, 0 sinon
Heure de Vols: 0, 10, 20, 30, 40 pour HDV = inf100, sup100, sup300, sup500, sup 1000
Pilote d'essai: +40 si oui, 0 sinon
Pilote de High Perfo: a/c +20 si oui, 0 sinon

Langues
Anglais: 5, 10, 15, 20, 25 pour A1, B1, C1, C2, C3
Francais: 2, 5, 10, 12, 15 pour A1, B1, C1, C2, C3
Russe: 5, 10, 15, 20, 25 pour A1, B1, C1, C2, C3
Autre: 2, 4, 8, 12, 15 pour A1, B1, C1, C2, C3

Experience Professionnelle: +20 si sup 3 ans
+20 si un nom comme ESA, CNES, DLR,
Thales Aliena, Arianespace, Astrium,
NASA, JAXA, JPL, ASI est sortant
+10 si post-Doc
+10 si exp militaire
+5 si exp fonctionnaire
Vie a l'etranger: 30 si sup 2 ans

License/Brevet pour sauvetage autre que First Aid: 10 si oui
Cobaye pour experience medical: 5 si oui
Volontaire pour etre cobaye ?: 5 si oui
Pratique d'experience en sicence de la vie: 20 si oui
Participation a des expeditions scientifiques: 20 si oui
Publications: 5, 10, 15, 25 pour inf5, sup5, sup10, sup50
Volontariat/benevole: 5 si oui
Associations professionnelles: 5 si oui
+5 si AIAA
+5 si IEEE

Sport
regularite: +10 si sport regulier
Plongee: 5 a 10 suivant exp
Parachute: 5 a 10 suivant exp
Escalade: +5


Mutation a l'etranger: +5 si sup 1 an OK
Freq. deplacement vols transatlantiques: +5 si 1/semaine OK
Carriere a l'ESA: Combien d'annees ok ?: +5 si sup10 ans OK

Essai: Pourquoi je veux devenir astro: note: 0 a 15
Essai: metier de l'astro: note: 0 a 15
Essai: candide description de ma personne: note: 0 a 15
Essai: Prix/Recompenses, autres qualifications, versatilite, qualites
speciales: note: 0 a 15

Voila, ca fait un score min de 0 et max de 805 points. Reste plus qu'a trouver le nombre de points
min pour etre prix dans les 700 (Gaussienne repartie sur 8413 candidats), j'ai la flemme et pas les outils pour le trouver.

[hattori_hanzo]

Bonjour,

juste une remarque:

Je ne pense pas qu'ils se soient amusés à lire les essais des 8000 candidats sachant que 92% d'entre eux ne seront pas convoqués. Je pense plutôt qu'il garde cela de coté pour la suite des sélections, particulièrement pour les phases d'entretiens avec les candidats pour cerner leur motivation et leur profil psychologique.

[Nextstep-to-Mars]

Selection of German Astronauts – 1977


Of the 695 West Germans who submitted applications for the position of ESA payload specialist, 375 were immediately rejected because they did not meet the educational requirement of completion of technical or scientific course of stucy at the university level.

Of the remaining 320 applicants, only 164 were found to be basically qualified, all of whom were invited to participate in the initial psychological screening in Hamburg.

.........

Of the 164 applicants invited to take the psychological tests, only 103 accepted the invitation and presented themselves to the institute in Hamburg for testing.

........

The tests adminitered to these 103 candidates, plus an additional 9 austrian national candidates who were evaluated at the same time.

........

Performances tests: .....the primary causes of rejection were in the areas of concentration and perception (43% of candidates rejected), memeory capacity (27% rejected), spatial orientation (23% rejected) and psychomotor functionning (10% rejected)/

......

After the completion of the performance and personnality testing, only 30 candidates from the original 112 remained. These candidates were described by Goeters and his colleagues as "introverted, undemanding, enterprising, and highly motivated".





Qui aurait les chiffres de la sélection ESA 1991-92 ?

[octane]

Je n'ai toujours reçu aucun mail depuis celui m'annonçant que ma candidature avait été enregistrée...
Les 6 semaines sont passées.
Est ce quelqu'un sait ou en est la sélection?
Faut il encore y croire un minimum?

Merci

[Nextstep-to-Mars]

Interview (pas récente) du Dr Bernard Comet (Medes, Toulouse) à propos de la sélection


www.dailymotion.com/popular/cnes/video/x32f07_suivi-medical-des-spationautes-mieu?

[T79]

Pour répondre à Bell_Diver, voici mon décompte de points avec son calcul

Je corrigerai cependant plusieurs points :
Nationalite: 10 si pays sous repres. -> je dirais plutot 10 si France, Allemagne ou Italie. Mais je ne pense pas que cela ait joué à ce stade.
Pour les essais je pense qu ils ont recherché les mots clés et les fautes d'orthographe.
Pour les expériences scientifiques, je pense que si tu as mis non c'est éliminatoire.

Ca me fait donc 480 points hors les 60 points des essais que je ne peux pas juger

A bientot sur ce forum
T79

[Jamieboy]

Bonjour,
vous savez probablement que d'autres sélections d'astronautes se font en même temps que celle de l'ESA, soit des sélections Japonaises, Américaines et Canadiennes. En tant qu'applicant pour la sélection Canadienne, il est très intéressant de suivre la sélection ESA actuelle.

Quelques statistiques sur la sélection Canadienne actuelle :
-2 postes ouverts
-Approximativement 5300 candidatures pour une population d'environ 30 millions d'habitants.
-Pas de certificat médical à fournir pour poser sa candidature.
-Un système automatisé a fait un premier tri et éliminé 1300 candidats qui n'avaient pas les qualifications de base et donc environ 4000 candidats ont été invités à remplir un formulaire plus détaillé décrivant l'expérience, les qualifications des candidats et la motivation pour devenir astronaute.
-Les étapes suivantes consistent en des questions d'ordre médical et des entrevues. Il est difficile cependant de connaître quel sera le nombre de personnes sélectionnées pour les prochaines étapes. Certains font état d'une sélection d'environ 300 pour les premiers examens médicaux.


Un rapport détaille la sélection Canadienne 1992 du point de vue médical : http://cradpdf.rddc.gc.ca/PDFS/zba43/p500391.pdf

Un reportage d'une heure datant de 1993 s'intitulant "Space for four" montre les dernières étapes de la sélection 1992, de laquelle Julie Payette, Chris Hadfield, Dave Williams et Mike Mckay ont été les sélectionnés. Malheureusement, il m'a semblé très difficile d'en obtenir une copie actuellement.

[Nextstep-to-Mars]

La sélection canadienne 1983

http://archives.radio-canada.ca/sciences_technologies/exploration_spatiale/dossiers/279-1480/

[sjav]

Salut à tous,

Tout à fait sympathique ce forum. Faisant partie des 8000 recalés-frustrés-récipiendaires-du-mail-qui-brise-les-rêves, je suis maintenant redescendu sur terre et j'ai hâte de connaitre la suite des aventures de T79, isabelle, SI09 et les autres...dans la mesure de ce qu'ils pourront nous dire bien sur !

Ceci dit, ma participation à cette sélection et la lecture du livre (très instructif et parfois rigolo) de Mike Mullane "Riding Rockets" m'amène à penser que la plupart des candidats pourraient sans doute faire de bons spationautes (qualifications, motivation, condition physique, psychomotricité, ...).
Alors quoi ? L'ESA nous raconte qu'elle ne cherche pas des surhommes. C'est pourtant bien ceux-là qu'elle va sélectionner. Compte-tenu du niveau de la concurrence, comment pourrait-il en être autrement ? Entre un bon et un excellent vous prenez lequel ?
Lorsqu'il ne restera qu'une vingtaine de candidats, il n'y aura pas vraiment de critère objectif pour les séparer, il apparait donc clair que ce sont les considérations politiques, voire nationalistes, qui primeront.

Bon courage à ceux qui poursuivent l'aventure. Le chemin est encore long et difficile et necessitera certainement un investissement personnel important. Mais vous pouvez d'ores et déjà être fiers de vous (enfin à votre place je le serai).
J'imagine que pour les éliminés du dernier tour (eliminés par des considérations politiques donc) la frustration sera énorme...
Comme les 90% de refusés j'ai espéré quand même passer le premier tour. Vu le niveau des candidatures sur ce forum, je ne me sens pas trop trahi d'avoir été boulé... Cela dit je pense qu'il y a quand même une petite part de chance dans le processus. Mais, la succession d'étapes est là pour écarter les "bons-avec-un-peu-de-chance", des excellents.


Quant à la masse des autres (dont je suis) :
- Compte tenu de l'investissement relatif de chaque candidat pour remplir son dossier sérieusement, je pense que l'ESA aurait pu faire un petit effort pour personnaliser un tantinet le mail de refus, voire même le doubler d'un courrier papier. 8000 courriers ce n'est pas la mort et c'est relativement automatisable. Le mail de refus est d'un laconique frustrant. Même si au final ça ne change pas grand chose.
- Par ailleurs un truc qu'il aurait pu être intéressant de renvoyer à chaque candidat : son nombre de points, la moyenne, médiane, le seuil de sélectionnabilité, ...histoire que chacun puisse se situer (je suis passé près ou j'étais dans les choux...)

Amitiés à tous.

[bibi]

Salut les passionnés de tous poils chanceux et moins chanceux.
Bon, je pense qu'à l'heure actuelle l'intérêt se porte plus vers les tests psy des sélectionnés que sur les CV des recalés. Nez-en moins, dans la mesure ou certains sur ce forum sont bien au jus et cherchent à synthétiser l'info, voici le CV d'un recalé (très très désapointé dans la mesure ou j'attendais cette sélection depuis Apollo XVII, soit depuis 35 ans et que donc ça sera ma première et dernière, snif) :
Ingé Centrale Paris, PhD en biologie, post doc, médecin anesthésiste réanimateur (1 publi dans Lancet)-bosser-dans-le-stress-avec-des-machins-qui-sonnent-de-partout-ça-me-connais, pilote planeur montagne (600 h de vol), plongeur (niveau 4), thèse de médecine en physio spatiale + qq trucs genre vols paraboliques et amour de la vodka...
Bon faut toujours rester humble et rien n'est jamais acquis à l'homme, comme disait le poête, mais je m'interroge et j'ai encore quelques problèmes de digestion (mais là je ne suis pas le seul, et ce n'est pas la vodka), voyant mon rêve s'enfuir :bounce1: tel le corbac au petit matin.
Alors : âge ? Apparement certain(e)s sont passés après 40 piges, mais manifestement pas beaucoup (si j'en crois la moyenne d'âge aux tests psycho citée précédement); marié 4 enfants ? Ceux-là, je les ai, je les garde ! Sexe ? Bon, ça j'y peux rien. Encore que...
Chais pas. Ca changera rien mais si vous avez des idées...
Ceci dit, j'ai vu sur ce forum des CV impressionnant autant chez les reçus que chez les recalés (notamment notre ami finlandais TF-Bundy, pourquoi viré ?). Ca aide à relativiser. Les médecins ont ils la côte ?
En tout cas, bon courage à tous : les calés, faites vous plaisir, et les recalés...ben faites vous plaisir aussi.
Bises .

[Pim]

Bonjour bibi ! je dirais que vraissemblablement l'age a joué contre toi, car ton CV est vraiment impressionant !

[Nextstep-to-Mars]

"Quelques statistiques sur la sélection Canadienne actuelle :
-2 postes ouverts
-Approximativement 5300 candidatures pour une population d'environ 30 millions d'habitants.
-Pas de certificat médical à fournir pour poser sa candidature.
-Un système automatisé a fait un premier tri et éliminé 1300 candidats qui n'avaient pas les qualifications de base et donc environ 4000 candidats ont été invités à remplir un formulaire plus détaillé décrivant l'expérience, les qualifications des candidats et la motivation pour devenir astronaute.
"

Question pour Jamieboy:
De quelle façon les 1300 recalés du premier tri, de la sélection canadienne actuelle, ont-ils été avertis par la CSA?

[Nextstep-to-Mars]

Par comparaison avec certains cv (Bibi , TF-Bundy...) celui de Fuglesang, lors de sa sélection, pourrait paraître pâlichon. Le caractère multipistes/touche-à-tout de certains CV (chirurgienàmoitiéingénieuranciencommandoetcetc...)ne joue-t-il pas en leur défaveur?

Pour répondre à Bibi "Ca changera rien mais si vous avez des idées...
" Quid de ta mobilité/séjours-à-l'étranger/niveau d'anglais?
Attention aux cv qui sentent la vodka .........

Reste une chance de partir pour les quadras+: le vol aller simple vers Mars :bounce1: . Pas question d'envoyer un gamin(27-37) avec maman restant seule à la maison à gérer les enfants....

(à Bibi, salut toulousain d'un MAR/pilote/plongeur/4enfants)

[French]

ou alors bibi, tu as mis quelque chose de reédibitoire dans le formulaire de candidature

[Jamieboy]

Pour répondre à Nextstep-to-Mars, les 1300 réponses négatives ont été transmises par courriel, selon ce que j'ai pu lire sur des blogues personnels.

Pour cette sélection, la CSA a mentionné que la communication par courriel serait privilégiée.

La deuxième étape, où l'on doit envoyer un CV, une lettre de motivation et répondre à des questions à propos de notre expérience et de nos qualifications, est maintenant terminée depuis mardi le 5 août dernier. Il n'a pas été possible de savoir combien de candidats sur les 4000 restants ont effectivement complété le 2e formulaire.

Un de mes collègues de la JAXA m'a lancé humoristiquement la remarque suivante à propos des sélections Japonaises et Canadiennes actuelles :
"Japan : 900 candidates for a population of 80 million, Canada : 5300 candidates for 30 million..."

[Skyboy]

Un de mes collègues de la JAXA m'a lancé humoristiquement la remarque suivante à propos des sélections Japonaises et Canadiennes actuelles :
"Japan : 900 candidates for a population of 80 million, Canada : 5300 candidates for 30 million..."

Europe: 8900 candidates for a population of 350-400 millions.

Mais la différence entre les niveaux d'exigence du premier tour de la sélection est énorme !
C'était comment au Japon ?

[Jamieboy]

D'après ce que je vois des formulaires sur le site de la JAXA, les exigences techniques et médicales préliminaire sont semblables à celles de l'ESA. La sélection canadienne requiert moins d'information médicale pour le premier et le deuxième tour.

Historiquement, il semble y avoir toujours eu peu d'applicants pour les sélections japonaises : 372 en 1992, 1000 (approximativement) en 1999 et le même nombre en 2008.

[sjav]

... surtout qu'ils sont 130 millions, mais s'ils continuent comme ça (1,2 enfant/femme) ils seront effectivement 80 millions dans 50 ans...

Peut-être que "culturellement" l'espace fait moins rêver la bas qu'ici ? La JAXA a peut être moins d'aura que l'ESA...?

[bibi]

Hello, merci pour vos réponses.
Pour les langues c'est anglais courant, allemand pas mal, je me débrouille en italien, et russe débutant (je ne me souviens plus bien les intitulés dans le questionnaire mais j'ai mis le max en français, max-1 en anglais, milieu de tableau en allemand et niveau 2 en russe/italien).
Effectivement, la mobilité a peut-être pêché : post-doc en France (mais dans un bel institut quand même) et seulement 1 mois à l'étranger pendant ma thèse de... :sage: euh laquelle déjà, ah oui, de sciences :face: , que je n'ai pas pu caser dans leur fichu questionnaire car 1 mois ou rien c'était pareil pour eux.
Ennnnfin...(soupir) !

PS : tu bosses où, next-step-to-Mars ?

[bibi]

Ah oui, Nextstep-to-Mars, le problème pour l'aller simple vers Mars c'est que quand tout ça sera opérationnel, les candidats actuels n'auront plus 27-37 mais seront encore dans la bonne fourchette d'âge pour l'aller-retour (optionnel).
Damned, encore raté ! Y'a pas de justice.

[sjav]

Faudra que nous nous cotisions, nous, les refoulés de la sélection ESA-2008, pour nous payer une sonde à envoyer vers mars, d'ici 50-60 ans quand nous serons tous morts, et contenant nos cendres... ;)

[bibi]

Tiens, encore pour next-step-to-Mars (les autres je vous aime quand même), que disent ils dans ton :
"Choosing THE RIGHT STUFF. The Psychological Selection of Astronauts and Cosmonauts". 1994. Patricia A. Santy. ISBN 0-275-94236-8

sur les américains et les russes ?

PS : t'as vu on est jumeaux :cadeau: , incroyable, non, ça fait une paye que j'en n'ai pas vu un.

[Nextstep-to-Mars]

que disent ils dans ton :
"Choosing THE RIGHT STUFF. The Psychological Selection of Astronauts and Cosmonauts" sur les américains et les russes ?
Le bouquin fait # 300 pages, peux-tu préciser ta question?

"le problème pour l'aller simple vers Mars c'est que quand tout ça sera opérationnel, les candidats actuels n'auront plus 27-37 mais seront encore dans la bonne fourchette d'âge pour l'aller-retour"
Dans le projet de James McLane un aller simple d'un seul homme serait possible beaucoup plus tôt (#15 ans) qu'un vol aller-retour avec plusieurs hommes d'équipage. Allez Obama à quand un "sur Mars avant la fin de la décennie"?

"Effectivement, la mobilité a peut-être pêché : post-doc en France (mais dans un bel institut quand même) et seulement 1 mois à l'étranger"
C'est vraisemblablement là le hic. Vraiment dommage

"tu bosses où, next-step-to-Mars ?"
Un périph de Midi-Pyrénées

[bibi]

Ah oui, sorry Nextstep-to-Mars ma question n'était pas précise. Tu nous as sorti de ton bouquin les French Psychological Selection Criteria. Je me demandais si ils avaient mis l'équivalent pour les cosmonautes et les astronautes.

[Nextstep-to-Mars]

Quelques réf sur le thème critères psychologiques et sélection astronaute

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14552348?ordinalpos=5&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11865866?ordinalpos=7&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7832735?ordinalpos=11&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7832734?ordinalpos=12&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7832733?ordinalpos=13&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7832732?ordinalpos=14&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7832731?ordinalpos=15&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7832730?ordinalpos=16&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8437740?ordinalpos=18&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1343762?ordinalpos=19&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11537579?ordinalpos=20&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11537578?ordinalpos=21&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11540657?ordinalpos=22&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1764009?ordinalpos=23&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11542429?ordinalpos=24&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

Bonne lecture (la garde est calme...)
(Bibi au jeu des ressemblances les mien(ne)s sont de 1995-1997-2000-2004)

[Bell_Diver]

A en voir le profile des astronautes de l'EAC:

JF Clervoy: selection EAC 1985, EPNER 1987
F De Winne: selection EAC 2000
L Eyharts: selection EAC 1990
C Fuglesand: selection EAC 1992, Honorary Doctorates 1999, 2007
A Kuipers: selection EAC 1999
P Nespoli: selection EAC 1991
H Schlegel: selection EAC 1988
R Vittori: selection EAC 1998

il semblerait que Clervoy ait fait l'EPNER apres sa selection a l'ESA, je me demandais si cela faisait partie de son entrainement... sinon, est-ce que les astronautes ont le temps de se remettre aux etudes apres la selection ?