Bees for Mars : copier le vol des insectes
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Un projet intéressant pour une exploration préliminaire de sites (par exemple pour orienter les déplacements de rovers) consiste à utiliser des petits engins volants reproduisant les battements d'ailes des insectes.
Ce concept est plus réaliste que le vol (car compte tenu de la densité de l'atmosphère, une vitesse élevée est requise -près de 400 km/h- pour avoir de la portance, ce qui est incompatible avec une bonne qualité d'observation du sol)
La NASA développe le projet BEES, malheureusement mis un peu (beaucoup ?) en sommeil suite aux réductions de budget.
http://www.marsonearth.org/reports/hmp-2003.0725.bees.technology.report.html
Le challenge c'esr aussi de rendre ces engins capables de retrouver leur chemin vers un lander ou un rover leur permettant de se recharger en énergie.
l'ESA aurait aussi des projets allant dans le même sens.
Ce concept est plus réaliste que le vol (car compte tenu de la densité de l'atmosphère, une vitesse élevée est requise -près de 400 km/h- pour avoir de la portance, ce qui est incompatible avec une bonne qualité d'observation du sol)
La NASA développe le projet BEES, malheureusement mis un peu (beaucoup ?) en sommeil suite aux réductions de budget.
http://www.marsonearth.org/reports/hmp-2003.0725.bees.technology.report.html
Le challenge c'esr aussi de rendre ces engins capables de retrouver leur chemin vers un lander ou un rover leur permettant de se recharger en énergie.
l'ESA aurait aussi des projets allant dans le même sens.
montmein69- Donateur
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Age : 73
Localisation : région lyonnaise
L'avatar de l'ami Stan en est un bel exemple !
et voilà ce qu'il en disait <<<< ICI >>>>
et voilà ce qu'il en disait <<<< ICI >>>>
Stan a écrit:[HS on]
C'est une vision d'artiste d'un robot en projet a l'ESA, destiné notament a visiter Mars ;)
Il se servirait de ses ailes pour ralentir et ainsi se poser en douceur sur le sol, a la manière d'un cafard :D
[HS off]
doublemexpress- Messages : 1845
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Si on peut trouver des liens sur ces projets de l'ESA ... (engins volants basé sur des vols d'insectes)
Du genre de ce document qui est consacré aux hexapodes (long)
http://www.esa.int/gsp/ACT/doc/BIO/ACT-RPT-BIO-GSP-04L27a-BiomimeticsSpaceSystemDesign%20-%20CaseStudy1%20-%20MarsWalker.pdf
Du genre de ce document qui est consacré aux hexapodes (long)
http://www.esa.int/gsp/ACT/doc/BIO/ACT-RPT-BIO-GSP-04L27a-BiomimeticsSpaceSystemDesign%20-%20CaseStudy1%20-%20MarsWalker.pdf
montmein69- Donateur
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Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Le projet dont j'ai parlé auparavent est dirigé par tobias Seidl qui a été choisi par l'ESA pour conduire un projet de robot "insecte".
En fait il explique qu'il a eu l'idée de s'inspirer des blattes lors d'un voyage en Tunisie, dans sa chambre d'hotel il a en effet chasser les cafards par la fenetre et pour se réceptionner ils ont déployés leur ailes pour planer jusqu'a atterir exactement dans des trous ou se cacher, et voila .....
Plus d'infos dans le ciel et espace de février 2008 ( ils parlent aussi de bees de la NASA).
En fait il explique qu'il a eu l'idée de s'inspirer des blattes lors d'un voyage en Tunisie, dans sa chambre d'hotel il a en effet chasser les cafards par la fenetre et pour se réceptionner ils ont déployés leur ailes pour planer jusqu'a atterir exactement dans des trous ou se cacher, et voila .....
Plus d'infos dans le ciel et espace de février 2008 ( ils parlent aussi de bees de la NASA).
Stan- Messages : 257
Inscrit le : 11/02/2008
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Il va falloir se méfier des mouches, araignées, abeilles.
Mais bon, si ça peut servir pour l'exploration des planètes...
Dans la dernière décennie, les senseurs ont évolué de dispositifs difficilement dissimulables vers des dispositifs autonomes similaires à des insectes, pouvant grimper, sauter, restant en sommeil jusqu'à leur activation par un bruit ou un mouvement.
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/BUG011209.xml&headline=Unmanned%20Vehicles%20Mimic%20Insects&channel=defense
Mais bon, si ça peut servir pour l'exploration des planètes...
Sauterelles, mouches, abeilles, araignées mécaniques, créatures individuellement relativement stupides, peuvent former des réseaux suffisamment intelligents pour des opérations de surveillance et reconnaissance.
Gaggles of mechanical grasshoppers, flies, bees and spiders--each a relatively dumb creature--can be networked into very smart networks to conduct intelligence, surveillance and reconnaissance.
In the last decade, remote sensors arrays have been changing from somewhat obvious, hard-to-mask, mechanical objects to autonomous, self-propelled, insect-like devices that can climb walls or jump up stairs and then lie dormant until motion, noise or vibrations trigger their activation.
Dans la dernière décennie, les senseurs ont évolué de dispositifs difficilement dissimulables vers des dispositifs autonomes similaires à des insectes, pouvant grimper, sauter, restant en sommeil jusqu'à leur activation par un bruit ou un mouvement.
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/BUG011209.xml&headline=Unmanned%20Vehicles%20Mimic%20Insects&channel=defense
lambda0- Messages : 4880
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 57
Localisation : Nord, France
Bonjour,
Question : quel type de commande envoie t-on au robot à pattes ? Faut-il commander la rotation de chaque servomoteur ce qui est fastidieux, ou laisser cette gestion au microcontroleur et envoyer des commandes du style "avancer 20 cm tout droit". A priori, le bon sens voudrait qu'on envoie des commandes de haut niveau. Néanmoins, dans un environnement rocailleux, on risque de multiplier les touchettes, frottements et autres contacts virils avec les pierres qui jalonnent le sol, sans compter la possibilité du coincement malencontreux d'une patte entre 2 pierres. Le choix du type de commande n'est donc pas si simple. Si on peut penser que le problème du frottement peut être simplement résolu par un choix de matériau adapté et une certaine souplesse articulaire, il n'en est pas de même pour le problème du coincement.
Dans le domaine de l'aéronautique et du spatial, on n'est pas habitué à laisser planer des incertitudes sur le bon fonctionnement des systèmes. Quelque part, cela va à l'encontre de la démarche qualité. Un robot insecte ne permet sans doute pas une certification iso...
Mais sait-on jamais ?
Cordialement,
Argyre
Tout ça est très intéressant, mais je me pose des questions sur la gestion de ces robots insectes depuis la Terre et sur la fiabilité de leur déplacement.Stan a écrit:Le projet dont j'ai parlé auparavent est dirigé par tobias Seidl qui a été choisi par l'ESA pour conduire un projet de robot "insecte".
Question : quel type de commande envoie t-on au robot à pattes ? Faut-il commander la rotation de chaque servomoteur ce qui est fastidieux, ou laisser cette gestion au microcontroleur et envoyer des commandes du style "avancer 20 cm tout droit". A priori, le bon sens voudrait qu'on envoie des commandes de haut niveau. Néanmoins, dans un environnement rocailleux, on risque de multiplier les touchettes, frottements et autres contacts virils avec les pierres qui jalonnent le sol, sans compter la possibilité du coincement malencontreux d'une patte entre 2 pierres. Le choix du type de commande n'est donc pas si simple. Si on peut penser que le problème du frottement peut être simplement résolu par un choix de matériau adapté et une certaine souplesse articulaire, il n'en est pas de même pour le problème du coincement.
Dans le domaine de l'aéronautique et du spatial, on n'est pas habitué à laisser planer des incertitudes sur le bon fonctionnement des systèmes. Quelque part, cela va à l'encontre de la démarche qualité. Un robot insecte ne permet sans doute pas une certification iso...
Mais sait-on jamais ?
Cordialement,
Argyre
Argyre- Messages : 3397
Inscrit le : 31/01/2006
Age : 58
Localisation : sud-ouest
Dans le domaine militaire non plus. Si c'est considéré comme suffisamment fiable pour des applications militaires (voir article de aviationweek cité plus haut), il doit y avoir quelque possibilité que ça le soit pour l'exploration planétaire.Argyre a écrit:
...
Dans le domaine de l'aéronautique et du spatial, on n'est pas habitué à laisser planer des incertitudes sur le bon fonctionnement des systèmes.
...
A+
lambda0- Messages : 4880
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 57
Localisation : Nord, France
Argyre a écrit:
Tout ça est très intéressant, mais je me pose des questions sur la gestion de ces robots insectes depuis la Terre et sur la fiabilité de leur déplacement.
Question : quel type de commande envoie t-on au robot à pattes ?
Il faut évidemment se projeter dans un avenir que l'on ne maitrise pas encore ... et il faudra de sacrés avancées pour que cela puisse fonctionner.
Je pense que ces "engins" auront une certaine autonomie .... et que s'il doit y a voir envoi "d'instructions" cela se fera avec leur "base" sur Mars .... qui elle même analysera une situation et demandera une "action globale".
Les mouvements basiques seront gérés par l'engin lui-même (surtout s'il est volant).... mais bon quand on voit ce qu'on arrive à caser comme technologie dans un smartphone ... on se dit qu'il y a de l'avenir .. et la nano-mécanique en est à ses balbutiements.
C'est clair qu'il faut beaucoup de subventions et des "grosses têtes" pour se lancer là-dedans. Comme souvent ce seront probablement les militaires qui commenceront pour leurs besoins stratégiques (il n'y a qu'à voir l'évolution des drones de surveillance ou d'attaque) .. après le spatial fera selon ses priorités.
montmein69- Donateur
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