[Phoenix] la mission

Frandu12 a écrit:Voici une vidéo sur l'aventure humaine sur MARS( Anglais)

Message déplacé ici : https://www.forum-conquete-spatiale.fr/films-series-et-videos-f23/video-sur-l-aventure-humaine-sur-mars-anglais-t6098.htm

Auriez-vous trouvé normal que l'annonce de l'envoi du premier homme dans l'espace se fasse, par exemple,
par la voix du médecin chef qui aurait assuré le contrôle du vol (médical) et cela aux micros radio et TV pour
le monde entier ?

Auriez-vous trouvé normal que le CapCom de la mission Apollo-11 se soit présenté devant les caméras TV pour
annoncer le succés du posé de Eagle au monde entier sans en passer par un événement médiatique mettant en
scène le Président des USA ?

Trouveriez-vous normal que l'on se contente du Principal Investigator Peter Smith of the University of Arizona,
Tucson pour nous annoncer la découverte d'eau sur la planète Mars, avec une extrème discrétion, une prudence
de la part de la NASA même, et sans déclaration solennelle par une autorité Américaine d'envergure ?

Je trouve curieux qu'aprés 3 semaines de présence de la sonde sur Mars tout ce que l'on m'a montré c'est ce que
je pouvais voir à la fin des années cinquante dans la revue "Science et Vie" sur les glaces polaires disparraissant
dans les périodes "d'été" !

Soit on nous cache des données pour une déclaration ultérieure "MONUMENTALE" et la présence avérée d'eau en
ferait déjà partie AMHA ; soit les techniciens, dont la conquête de Mars est un fond de commerce, commencent à
craindre que Phoenix ne fasse pas mieux que Viking (1976).

Annoncer à la sauvette la découverte d'eau sur Mars ne me parrait même pas pensable, c'est incongrue !

Je préfère Wait and voir :o

Astro-notes a écrit:
...
Annoncer à la sauvette la découverte d'eau sur Mars ne me parrait même pas pensable, c'est incongrue !
...

Mars Express avait déjà découvert de l'eau gelée, à distance.
Il me semble que Phoenix confirme seulement que cette glace peut être proche de la surface.

A+

Mars Express avait vu de loin, phoenix a vu de pres, maintenant, il faudrait savoir de quoi est composé cette glace. ca pourrait etre que du co2.

Il est vrai que les experiences de vicking n'avait rien données de probant.

Il va falloir faire une nouvelle mission avec un retour d'echantillon vers la terre. :eeks:

zx a écrit:
Il va falloir faire une nouvelle mission avec un retour d'echantillon vers la terre. :eeks:

Excellente idée
Peu probable que les américains qui se focalisent sur la Lune s'engagent dans ce défi. Après MSL ... il n'ont pas à ma connaissance, un projet de retour d'échantillons martiens dans leurs cartons.

L'ESA en a un ... : Mars Sample return
http://www.esa.int/esaMI/Aurora/SEM1PM808BE_0.html
Saisira-t'elle sa chance d'être leader dans ce domaine et d'entrainer dans l'aventure, des partenaires comme la russie, le japon, l'Inde ???

montmein69 a écrit:

zx a écrit:
Il va falloir faire une nouvelle mission avec un retour d'echantillon vers la terre. :eeks:

Excellente idée
Peu probable que les américains qui se focalisent sur la Lune s'engagent dans ce défi. Après MSL ... il n'ont pas à ma connaissance, un projet de retour d'échantillons martiens dans leurs cartons.

L'ESA en a un ... : Mars Sample return
http://www.esa.int/esaMI/Aurora/SEM1PM808BE_0.html
Saisira-t'elle sa chance d'être leader dans ce domaine et d'entrainer dans l'aventure, des partenaires comme la russie, le japon, l'Inde ???

J'espère que l'ESA et l'Europe spaciale sésira cette ocasion de doublée les Russe et les Américaines....

Qui a dit que la NASA avait mis les pouces ?

http://www.space.com/missionlaunches/080509-sample-return.html :lolnasa:

Je sens qu'aurora va resortir pour faire un race with msl, on fait la course :D

J'espère que le projet Phoenix ne va pas être un pétard mouillé, à la lumière de nce qui se dit plus haut.

bonne soirée

J'espère ausi car on pourrais peut être découvir d'autre chose intéréssente sur MARS d'ici la prochaine mission Que se soit de la NASA, l'ESA ou des Russes ...

Quelques news : http://www.planetary.org/blog/article/00001521/

en vrac, les problèmes techniques actuels sont en passe d'être résolu ( pb mémoire et passage en safe mode avant hier ).
Par contre, c'est bien un problème mécanique qui impacte l'instrument TEGA : erreur de conception du fait de tests mals réalisés au sol...

Quoiqu'il en soit, Phoenix est une sonde avec des ambitions modestes, qui seront remplies sans aucun doute. Il n'y a pas à descendre cette sonde. On pourra faire un bilan dans quelques mois si vous le voulez bien...

Encore une fois, la présence d'eau (gelée ) est depuis lontemps avéré sur Mars, à cette latitude. Il etait certain que de la glace allait être trouvé en sous sol. Phoenix n'a pas atterri là par hasard.
Mais de la trouver si près du sol et de manière si évidente ( sous la sonde ) est quand même une surprise. Le suspens de ces derniers jours consistait à attendre la preuve formelle et elle est venue par l'image - Il s'agit bien de glace d'eau car à la température actuelle, la glace de CO2 ne sublime pas encore.
Maintenant il ne s'agit pas d'une "découverte", plutot une confirmation qui ravie. Car nous les terriens, nous aimons bien imaginer que l'eau accompagne la vie... mais encore une fois ce n'est pas aussi important que la découverte du sel sous le sable de Gusev, ou des concrétions ( les boulettes ) à Méridiani.

Espérons que l'intéret pour cette mission resurgisse si cette fois une vraie annonce, une vraie découverte est faites après analyse de ce que contient cette glace ... qui n'est pas pure.

Et c'est bien Peter Smith et ses collègues scientifiques qui en feront l'annonce... c'est comme cela avec les sondes du JPL... pas besoin du président des US :D

VONFELD

Désolé si lien déjà posté (mais grosse panne informatique ces 4 derniers jours :wall: :wall: :wall: / Ouf rétabli, du moins, j'espère...)

Voici les premières images de l'eau sur Mars
[url=http://apod. nasa.gov/ apod/image/ 0504/WaterOnMars 2_gcc.jpg]http://apod. nasa.gov/ apod/image/ 0504/WaterOnMars 2_gcc.jpg[/url]

Désolé je ne pas pu résister.... :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:

spacemen1969 a écrit:Désolé si lien déjà posté (mais grosse panne informatique ces 4 derniers jours :wall: :wall: :wall: / Ouf rétabli, du moins, j'espère...)

Voici les premières images de l'eau sur Mars
[url=http://apod. nasa.gov/ apod/image/ 0504/WaterOnMars 2_gcc.jpg]http://apod. nasa.gov/ apod/image/ 0504/WaterOnMars 2_gcc.jpg[/url]

Désolé je ne pas pu résister.... :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:

Désolée de te le dire mais t'est deux lien ne foncitionne pas

Vonfeld a écrit:
Quoiqu'il en soit, Phoenix est une sonde avec des ambitions modestes, qui seront remplies sans aucun doute. Il n'y a pas à descendre cette sonde.

Tu as raison ... il ne s'agit pas de "descendre" cette mission.
Mais on peut tout en étant enchanté de voir cette sonde avoir parfaitement voyagé et être arrivée intacte à l'endroit qui était prévu ( :cheers: ) être un peu déçu sur certains appareillages inefficaces, mettant ainsi à mal les résultats d'expérimentations dont on attend tant.
Et il ne s'agit pas de problème de technologies trop nouvelles, mal maîtrisées, à la limite de ce qu'on sait faire... mais bien plus probablement le résultat d'un financement mini-rikiki où les ingénieurs ont fait au mieux avec l'enveloppe dont ils disposaient.
C'est cela qui pour moi est décevant ... on fait le plus difficile c'est à dire y aller. Et sur place la préparation s'avère avoir été insuffisante.

On prendra tous les résultats obtenus avec joie bien sûr .. mais on ne peut s'empêcher un peu d'amertume surtout en ce qui concerne l'un des appareillages principaux à savoir TEGA mis à mal par une pelle maladroite et des portes un peu primitives.

Frandu12 a écrit:

spacemen1969 a écrit:Désolé si lien déjà posté (mais grosse panne informatique ces 4 derniers jours :wall: :wall: :wall: / Ouf rétabli, du moins, j'espère...)

Voici les premières images de l'eau sur Mars
[url=http://apod. nasa.gov/ apod/image/ 0504/WaterOnMars 2_gcc.jpg]http://apod. nasa.gov/ apod/image/ 0504/WaterOnMars 2_gcc.jpg[/url]

Désolé je ne pas pu résister.... :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:

Désolée de te le dire mais t'est deux lien ne foncitionne pas

GRRRR.... :wall: :wall: :wall:

Voici donc la première photo offcielle de l'eau sur Mars / Publié par la NASA (site du Goddard Space Center)
Ils ont de l'humour à la NASA :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:

Si j'ai de bon souvenirs cette photo était dans un éspace mag.

En tout cas elle est forte cete photo :megalol:

c'est une vue dite ecooonomique, accessible à tous, meme pas besoin de pelle, purée ca donne soif :D :megalol:

Et sur la planette MARS vous croyer qu'il y en a :?: :?: :?: :?: :?: :megalol: :eeks: :eeks: :eeks:

Later, the team determined that mechanical interference may prevent doors on that oven and three others from opening fully. The remaining three ovens are expected to have one door that opens fully and one that opens partially, as was the case with the first oven used.

"The tests we have done in our test facility during the past few days show the robotic arm can deliver the simulated Martian soil through the opening with the doors in this configuration," said William Boynton of the University of Arizona, Tucson, lead scientist for TEGA. "We plan to save the cells where doors can open wider for accepting ice samples."

Ce que je comprend de cela, c'est que 4 fours sur les 8 auront des portes qui ne s'ouvriront pas plus que çà.



Et qu'il en reste trois qui vont s'ouvrir partiellement comme cela a été le cas du premier four utilisé.
Donc concrêtement il ne reste que 3 essais possibles pour de la glace .. avec nécessité de bien viser pour introduire l'échantillon.
Evidemment 4 fours utilisables sur 8 ... on peut toujours se dire que c'est un demi-succès.

C'est dommage, il manquait un bras equipé d'une petite cuillere avec la pelle,

étonnant qu'ils se sont pas apercu de cela plus tot, ca semble prévisible.

Four days of vibration eventually succeeded at getting the soil through the screen. However, engineers believe the use of a motor to create the vibration may also have caused a short circuit in wiring near that oven. Concern about triggering other short circuits has prompted the Phoenix team to be cautious about the use of other TEGA cells.'

source : http://phoenix.lpl.arizona.edu/06_25_pr.php

SCRMMMBBBBLLLL ! :wall: :wall:
Quand çà veut pas ... cà veut pas

Bon les résultats sont en train de tomber, chaud devant :D

Telecon du 26 juin
1) Le four de MECA a parfaitement fonctionné, la montée à 1000°
s'est passée sans problèmes, les résultats sont en cours d'analyse.
- Il n'y a pas de glace mais ils ont noté (à haute température)
l'apparition d'un peu de vapeur d'eau et d'oxyde de carbone
la première conclusion suppose une interaction passée du sol avec de l'eau liquide.

2) Résultats préliminaires pour l'expérience toujours en cours au laboratoire de TEGA :
Pour rappel ce labo permet l'étude des composés inorganiques au sein d'une solution aqueuse (solubilisation, électrochimie, étude du potentiel d'oxydoréduction)
(de l'eau transportée est fondue pour l'occasion)


donc pour un échantillon d'un 1cm cube, sur une profondeur d'un pouce on a
- un sol alcalin ph 8/9
- la présence de différentes espèces ioniques : Magnésium, sodium, potassium, chlorure
- en gros des nutriments/minéraux nécessaires à l'existence possible de vie passée, présente ou future
- une forte similitude avec la vallée sèche en antarctique sur terre
- des asperges pourraient y pousser

Ces premiers résultats esquissent un contour assez large au fameux "habitat" tant recherché par Phoenix.

En attendant tous les résultats, on voit que certains n'ont pas perdu de temps.... Un bureau de poste est déjà sur Mars en attente des premiers touristes... :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:

WASHINGTON (AFP) - Les résultats de l'analyse du premier échantillon du sol martien faite par un des instruments de la sonde américaine Phoenix indiquent qu'il paraît contenir des nutriments indispensables à l'existence de la vie, ont indiqué jeudi des scientifiques de la mission.

Ils se sont toutefois refusés à dire si une forme de vie primitive pourrait exister sur la planète rouge.
"Nous avons trouvé ce qui paraît être nécessaire pour que la vie puisse exister dans le passé, le présent et le futur, à savoir des nutriments", a déclaré Samuel Kounaves, responsable du laboratoire de chimie humide de TEGA (Thermal and Evolved Gas Analyzer) lors d'une conférence de presse téléphonique.

Il a précisé qu'il s'agissait de nutriments non-organiques et cité des minéraux comme le magnésium, le potassium, le sodium et le chlorure.

Ce scientifique, de l'université d'Arizona (sud-ouest), a indiqué que l'équipe avait été surprise par l'acidité du sol qu'elle ne pensait pas aussi élevée avec un pH de 8 à 9.
Mais "le sol que nous avons sur Mars est le type de sol que vous trouvez dans votre jardin et dans lequel vous pourriez faire pousser des asperges sans problème et ceci est très exaltant", a-t-il ajouté, expliquant que les scientifiques de la mission avaient été "ébahis" mercredi soir par ces résultats.
Les résultats préliminaires de "cette analyse constituent aussi un indice de plus que l'eau liquide a été présente dans le sol de Mars à un certain moment dans son l'histoire", a aussi relevé le scientifique.
Les résultats de cette analyse sont très similaires à ceux de sol faites sur la Terre dans des déserts et "ceci est la partie exaltante", a-t-il relevé .
Le petit échantillon avait été prélevé à l'aide de la pelle à l'extrémité du bras robotisé de Phoenix et avait été déposé dans l'un des huit petit fours de TEGA. L'échantillon a été progressivement chauffé jusqu'à mille degrés Celsius.
Ce sol provient de la surface, ce qui explique pourquoi l'analyse n'a trouvé aucune trace de glace, qui se trouve à quelques centimètres sous le sol et dont la présence avait été confirmée la semaine dernière.

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