Titan Saturn System Mission : collaboration ESA/NASA

Le sujet a déjà été abordé dans le FIL consacré à Jupiter, pour les deux missions joviennes prévues en parallèle entre les deux agences (compte tenu des spécificités de chacune)

Je remets le FIL du communiqué:
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=44249

The Titan Saturn System Mission would consist of a NASA orbiter and an ESA lander and research balloon. The complex mission possesses several technical challenges requiring significant study and technology development.

Je ne sais pas si cela relancera le débat sur l'utilité d'une collaboration ... mais là on retrouve une mission commune comparable à Cassini-Huygens.

Le concept de complémentarité d'un lander et d'un ballon avait déjà été envisagé pour Mars ... mais l'atmosphère de Titan se prête mieux à cela.
Et nul doute que la surface de Titan ... sera d'un bien plus grand intérêt que le régolithe lunaire.

Il va falloir un engin pétroléo-amphibie pour le lander et un système anti-patinage sophistiqué si on arrive à rajouter un petit crapahuteur qui irait se ballader autour du lander ? (je rêve - mais pas SF quand même- on a déjà débridé nos neurones dans la partie robotique)

https://www.forum-conquete-spatiale.fr/robotique-f42/apres-exomars-msl-quel-robot-explorateur-envoyer-sur-mars-t3309.htm
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/robotique-f42/mars-aerobot-exploration-avec-un-ballon-t7154.htm
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/robotique-f42/l-hexapode-futur-robot-martien-t4590.htm

Du boulot pour mettre au point de la robotique sophistiquée :cheers:

Là aussi, une très belle mission.

Par contre ne serait-il pas plus utile d'aller explorer le système d'Uranus avant de retourner vers Saturne? Même si l'exploration de Titan semble passionnante, peut être y a t-il mieux vers Uranus.
La seule visite rendu à Uranus est un "flyby" de Voyager en 1986 ou y a t-il eu d'autres passages?

D'accord avec toi Outan. Mais je crois que l'on a pas encore complètement exploré Europe en totalité. Il ne faut d'ailleurs pas oublié qu'avec Mars et Titan, c'est le troisième candidat le plus sérieux pour découvrir une vie extraterrestre.
A titre perso-sentimental, je pencherai plus vers une mission vers Jupiter.

Explorer a écrit:D'accord avec toi Outan. Mais je crois que l'on a pas encore complètement exploré Europe en totalité.

On va peut-être avoir besoin d'une révision générale de géographie du système solaire. C'est de Titan, lune de Saturne dont on parle dans ce FIL

Il ne faut d'ailleurs pas oublié qu'avec Mars et Titan, c'est le troisième candidat le plus sérieux pour découvrir une vie extraterrestre.
A titre perso-sentimental, je pencherai plus vers une mission vers Jupiter.

Il y en a deux des missions joviennes .. tu vas être servi ... mais ce seront des orbiters ...
La mission NASA est plus particulièrement centrée sur l'étude d'Europe ... qu'on regardera d'en haut.
Celle de l'ESA sur Ganymède.
C'est ici qu'on en parle :

https://www.forum-conquete-spatiale.fr/jupiter-et-ses-lunes-f35/une-mission-conjointe-nasa-esa-vers-le-systeme-jovien-t7427.htm

Outan a écrit:Là aussi, une très belle mission.

Par contre ne serait-il pas plus utile d'aller explorer le système d'Uranus avant de retourner vers Saturne?

Les résultats obtenus avec Huygens, ont déjà montré qu'on avait une maîtrise européenne de la technique de rentrée atmosphérique et d'atterrissage en douceur.

Construire la sonde interplanétaire et le lander, et probablement propulser tout cela avec une Ariane 5 ce serait une grande première.
Et Titan est une Lune tellement bizarre avec ses hydrocarbures et une sorte de cycle avec des mares d'hydrocarbures liquides, des geysers etc ... qu'il y a beaucoup à apprendre.
La genèse d'hydrocarbures en si grande quantité est en elle-même un mystère.

montmein69 a écrit:

Explorer a écrit:D'accord avec toi Outan. Mais je crois que l'on a pas encore complètement exploré Europe en totalité.

On va peut-être avoir besoin d'une révision générale de géographie du système solaire. C'est de Titan, lune de Saturne dont on parle dans ce FIL

Il ne faut d'ailleurs pas oublié qu'avec Mars et Titan, c'est le troisième candidat le plus sérieux pour découvrir une vie extraterrestre.
A titre perso-sentimental, je pencherai plus vers une mission vers Jupiter.

Il y en a deux des missions joviennes .. tu vas être servi ... mais ce seront des orbiters ...
La mission ESA est plus particulièrement centrée sur l'étude d'Europe ... qu'on regardera d'en haut.
C'est ici qu'on en parle :

https://www.forum-conquete-spatiale.fr/jupiter-et-ses-lunes-f35/une-mission-conjointe-nasa-esa-vers-le-systeme-jovien-t7427.htm

Oups ! Autant pour moi. Merci Montmein. Mais le forum est pour moi comme une gigantesque bibliothèque dans lequel j'adore me perdre...

Outan a écrit:

Par contre ne serait-il pas plus utile d'aller explorer le système d'Uranus avant de retourner vers Saturne? Même si l'exploration de Titan semble passionnante, peut être y a t-il mieux vers Uranus.

On peut y penser...et même en discuter à Bethesda, dans le Maryland, les 9 et 10 mars prochain :

http://www.lpi.usra.edu/opag/march09/agenda.pdf :hot:

Présentation de la mission : ;)

https://www.youtube.com/watch?v=OOfysrY6L00&sdig=1

montmein69 a écrit:
Construire la sonde interplanétaire et le lander, et probablement propulser tout cela avec une Ariane 5 ce serait une grande première.

Je me suis un peu emballé, vu que la NASA ne vas pas se contenter de coller son logo

On peut donc se poser la question si grosso modo on reconduira la répartition des tâches adoptée pour Cassini-Huygens :
- orbiter pour la NASA
- lander et ballon pour l'ESA

Pour le lanceur ... Ares 5 ? Ariane 5 ECB ? (on peut rêver)

Merci à Ripley de nous avoir déniché cette vidéo. :cheers:

Essai de prospective : :eeks:

http://futureplanets.blogspot.com/2009/05/what-next-for-titan.html

L'évolution de la réflexion sur cette mission (c'est bien le même projet ?) est ici :
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/saturne-et-ses-lunes-f36/titan-explorer-t5968.htm

On se demande donc où en est l'éventualité de collaboration et comment se répartiraient les responsabilités dans les divers engins à développer.

En tout cas une mission qui s'annonce assez excitante

:???: :???: :???: :???: :???:

Que ce que ça vient faire là ? :troll:

Le message de Pline doit s'être égaré dans ce FIL ? :affraid:

Ce sera pour une autre fois 8-)

http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=45406

In early February 2009 ESA and NASA jointly announced that the Europa-Jupiter System Mission, or Laplace, would be the candidate for the first L mission, with a possible launch date in 2020.

Following the joint ESA-NASA decision to further pursue the Jupiter mission, the studies concerning the TandEM mission concept within ESA have been terminated.

malheureusement financièrement, il est toujours difficile de courir plusieurs "lièvres " à la fois

les missions intéressantes sur Europe, Encelade ou Titan doivent faire l'objet d'arbitrage

donc dommage pour celle-ci; TandEM

des nouvelles de TSSM

La mission TSSM propose un retour dans le système de Saturne pour étudier en particulier les satellites Titan et Encelade. Titan sera exploré par trois éléments : un orbiteur et deux éléments in situ : un ballon qui fera le tour de l’équateur et une sonde qui se posera sur un lac.

http://www.lesia.obspm.fr/Titan-Saturn-System-Mission-TSSM.html

tatiana13 a écrit:des nouvelles de TSSM

La mission TSSM propose un retour dans le système de Saturne pour étudier en particulier les satellites Titan et Encelade. Titan sera exploré par trois éléments : un orbiteur et deux éléments in situ : un ballon qui fera le tour de l’équateur et une sonde qui se posera sur un lac.

http://www.lesia.obspm.fr/Titan-Saturn-System-Mission-TSSM.html

D'ailleurs la participation de l'esa n'est pas encore véritablement figer, de toute façon ces missions seront bien nécessaire.

La méthanosphère de Titan et le modèle de vie que nous connaissons basé sur le carbone, nous permet de penser que sur Titan se trouve un modèle de vie basé sur le Silicium, et le méthane jouerais le rôle identique à celui de l'eau sur Terre, de liquide.

C'est pourquoi aller sur Titan avant toute chose et primordiale, imaginez si on y décrouvre la vie dans ses fameux lacs de méthane liquide

Mais on pourra aussi (à réflexion toute simple) observer notre atmosphère d'avant. (Primitive)

Ps : J'avais lu l'histoire du module pour aller visiter les lacs de méthane mais je ne m'en souviens plus où.

la mission sur Titan se précise



La mission proposée comprend un ballon avec des capacité radar, radiosonde, imagerie multispectrale et spectroscopie, analyses des aérosols et éventuellement autres instruments. L'objectif est d'explorer les processus qui sont mis en œuvre sur / près de la surface de Titan avec suffisamment de capacité de résolution et de la longueur d'onde pour quantifier le cycle hydrologique en méthane de Titan . ...

La combinaison de ces exigences appelle la mise en place d'un système "de ballons" qui pourrait être lancé par une Soyuz-Fregat. Ce sera une mission difficile.

http://users2.sch.gr/gbabasides/joomla/