Corée du Nord

[Space Opera]

Ca n'est pas pour rassurer les occidentaux, mais la Corée du Nord vient de procéder à des tirs de missiles intercontinentaux. Ca fait froid dans le dos, mais d'un point de vue purement astronautique, c'est une grande première qu'il me semblait important de noter. Un nouveau pays doté d'engins quasi-orbitaux existe !

[doublemexpress]

Pas de réaction étatsunienne :?: :?:

Je suppose que si tu mets "intercontinentaux", Hawai est dans le champs de tir :!: :!:

D'un autre coté, ils avaient averti de ces "essais", il me semble avoir vu qlq'chose à ce sujet ces derniers mois dans la presse

[Space Opera]

TOKYO (Reuters) - La Corée du Nord a tiré au moins six missiles, dont un engin de longue portée Taepodong-2, défiant la communauté internationale qui tentait depuis des semaines de dissuader Pyongyang de franchir le pas.

Le vol d'essai du Taepodong-2, d'une portée théorique comprise entre 3.500 et 4.300 et qui pourrait ainsi atteindre le territoire américain au niveau de l'Alaska, a tourné court au bout de 40 secondes, ont fait savoir des responsables américains. Séoul a confirmé l'échec du vol du Taepodong-2. Selon la chaîne publique nippone NHK, un missile au moins s'est abîmé en mer du Japon, à 600 km des côtes japonaises.

Le gouvernement nord-coréen, attentif aux symboles, a choisi le 4 juillet (heure américaine), soit le jour de la fête national aux Etats-Unis, pour tirer ses missiles.

A la demande du Japon, le Conseil de sécurité des Nations unies doit se réunir ce mercredi pour évoquer ces événements, a fait savoir un porte-parole français, dont le pays préside le Conseil pour le mois de juillet.

Le secrétaire d'Etat adjoint américain Christopher Hill, principal négociateur américain dans le dossier nord-coréen, s'apprêtait à partir pour l'Extrême-Orient mercredi.

Le tir de missiles a provoqué un brusque regain de tension en Extrême-Orient. Selon une source proche des services de renseignement sud-coréens, Pyongyang aurait même tiré au total dix missiles. Le ministre australien des Affaires étrangères Alexander Downer a déclaré disposer d'informations selon lesquelles la Corée du Nord pourrait ne pas en rester là et procéder à de nouveaux tirs.

La Maison blanche a condamné énergiquement ces tirs, tout en prévenant qu'elle continuerait à rechercher une solution diplomatique à la crise du nucléaire nord-coréen. Le conseiller américain à la sécurité nationale, Stephen Hadley, a parlé d'un "comportement provocateur" de la part de Pyongyang, qui, cependant, ne constitue pas une menace pour le sol américain.

La Corée du Sud a relevé le niveau d'alerte de ses troupes et sa monnaie, le won, s'est affaibli face au dollar à la suite des événements.

Le Japon a vigoureusement réagi. Pour son ministre de la Défense Fukushiro Nukaga, il s'agit d'une grave question pour la stabilité de la région. La police nippone a été placée en état d'alerte. Le yen a baissé face au dollar comme à l'euro et, à la mi-séance, la Bourse de Tokyo affichait un repli de 0,44%.

AUCUNE MENTION EN CORÉE DU NORD

Les autorités japonaises ont jugé "extrêmement regrettables" ces tirs d'essai de missiles nord-coréens et indiqué qu'elles allaient dès mercredi envisager des sanctions économiques contre la Corée du Nord qu'elles enjoignent à réintégrer sans condition le processus de "pourparlers à six".

D'ores et déjà, le gouvernement de Tokyo a décidé d'interdire pour une durée de six mois les visites dans un port nippon d'un ferry nord-coréen.

Via son ambassade à Pékin, le Japon a élevé une protestation vigoureuse à l'encontre de la Corée du Nord, estimant que les tirs d'essai représentaient un "grave problème", une menace pour la sécurité du Japon et la violation d'un accord bilatéral.

Le porte-parole du gouvernement japonais a demandé à Pyongyang de cesser la mise au point de missiles et leur exportation, enjoignant la Corée du Nord à démanteler son arsenal.

La Chine n'a pas pour l'heure officiellement réagi aux événements.

En Corée du Nord, les médias n'ont pas fait mention des tirs d'essai de missiles. La radio nationale évoquait, dans ses bulletins d'information, une visite du numéro un, Kim Jong-Il, dans une usine de pneumatiques.

La première fois que la Corée du Nord a procédé à un test de missile de longue portée, qui était passé en 1998 par-dessus le Japon, l'événement avait provoqué une vive aggravation de la tension dans la région et propagé une onde de choc sur les marchés financiers asiatiques.

Le porte-parole du gouvernement nippon a assuré mercredi que les tirs de missiles nord-coréens n'auraient pas d'impact sur l'économie japonaise. "Tous les indicateurs économiques montrent que l'économie est forte. Je ne pense pas qu'il y ait quelque impact que ce soit sur l'économie", a déclaré le secrétaire général du gouvernement, Shinzo Abe.

La Corée du Nord a annoncé en février 2005 être en possession d'armes nucléaires. Selon les experts, Pyongyang met au point des missiles de longue portée afin qu'un jour ils puissent emporter des charges nucléaires, mais il faudra, ajoutent-il, encore des années avant que cela soit possible.

[Space Opera]

Le vol d'essai du Taepodong-2, d'une portée théorique comprise entre 3.500 et 4.300 et qui pourrait ainsi atteindre le territoire américain au niveau de l'Alaska, a tourné court au bout de 40 secondes,

C'était le premier tir de ce missile il me semble, non ?

[Henri]

Le vol d'essai du Taepodong-2, d'une portée théorique comprise entre 3.500 et 4.300 et qui pourrait ainsi atteindre le territoire américain au niveau de l'Alaska, a tourné court au bout de 40 secondes,

C'était le premier tir de ce missile il me semble, non ?

3.500 et 4.300 quoi ?
Si ce sont des km, cela fait un peu court pour un ICBM... Ce serait plutôt un IRBM. L'évolution de ce genre d'engins en lanceurs ne permet de satelliser que de petites charges utiles.

[Space Opera]

Exact, mais tous les pays qui ont déjà satellisé des satellites avaient développé des IRBM très performants peu d'années auparavant. On peut déjà effectivement imaginer que la prochaine étape serait un projet d'ICBM dérivant de ce fameux "Taepodong-2".
Ceci dit, la Corée du Nord est peut-être le pays le plus secret au monde actuellement, alors pour récupérer des infos plausibles ça risque de ne pas être évident...

[Space Opera]

Plus d'infos sur ce lanceur: http://en.wikipedia.org/wiki/Taepodong-2

[Giwa]

Il est certain que si les fusées deviennent à la portée des amateurs (de haut niveau tout de même) et du tourisme spatial...elles vont être bientôt à la portée de tout état...car on a beau faire….malgré tout embargo...il est très difficile d'empêcher toute diffusion des technologies.
Bien sûr il faut freiner au maximum cette diffusion vers des états potentiellement dangereux...mais prévoir quant même le pire et penser en particulier aux parades possibles...en particulier les antimissiles dont la technologie n'est pas près encore d'être maitriser par tous ces état (...du moins il faut l'espérer le temps qu’ils deviennent raisonnables...)
En effet les défis techniques sont grands puisque l’interception doit se faire dans des délais très courts …ce qui exige en particulier une grande accélération initiale et ensuite une grande manoeuvrabilité malgré la grande vitesse atteinte.
Du temps de la guerre froide, il y a bien eu des antimissiles comme les Sprint ou les Spartan…mais l’efficacité n’était pas du tout garantie à 100%...et des solutions politiques furent préférables !...Mais les temps ont de nouveau changé…Quant je vois le retour en
grâce des essais des super statoréacteurs ou « Scramjet »…cela me rappelle le Leduc de mon enfance (venu trop tôt)…mais aussi le second étage d’un antimissile s’il s’avère nécessaire d’effectuer une interception à la limite de la haute atmosphère…Giwa

[Henri]

D'après certains observateurs, le tir nord-coréen de la Taepo Dong-2 du 4 juillet 2006 aurait été une tentative de mise en orbite d'une modeste charge utile orbitale.
http://www.skyrocket.de/space/doc_lau/taepodong-2.htm

[David L.]

La Corée du Nord vient de tester à Sohae un nouveau moteur à ergols liquides, associé à des moteurs verniers.
https://twitter.com/Spaceflight101/status/843546068407259136

[Space Opera]

Vidéo très instructive, où l'on voit bien le décollage du missile, l'intégralité du vol du 1er étage vu sous téléobjectif, la séparation du 1er et du 2è étage et même une caméra embarquée sur la "charge utile" (toute cette séquence à partir d'environ 4:30):

[Gasgano]

J'allais en parler dans "vol suborbitaux" ...

Autrement, il s'agit du tir de dimanche dernier (21 mai, 16:59 locale) du MRBM/GLBM mobile à poudre
du type Pukguksong-2 (KN-15) dont le premier lancement réussit date du 12 février dernier.
Version terrestre du SLBM Pukguksong-1, de taille plus réduite ...
Vol d'environ 500 km (impact dans la Mer du Japon) culminant vers 550-560 km. Portée max. 2000-2500 km.
Les images spatiales retransmises sont d'étonnante qualité et incroyablement stables pour un missile
balistique, je trouve !

http://www.nknews.org/2017/05/n-korea-announces-pukguksong-2-launch-says-missile-can-now-be-mass-produced/

http://www.b14643.de/Spacerockets/Specials/Pukguksong-2_GLBM/index.htm

[Space Opera]

Je me demande d'ailleurs quelle est la nature des charges utiles. Des démonstrateurs de rentrée atmosphérique j'imagine ?

[Giwa]

Pourquoi cette fumée noire à la sortie du tube de lancement ? Ce tube est-il une sorte de canon qui catapulte le missile avant son allumage à l'extérieur ?

[Space Opera]

Oui, il doit y avoir une charge explosive qui s'occupe de la chasse du missile.

[Gasgano]

Quelques images de l'essai du 21 mai du MRBM/GLBM Pukguksong-2 :
Sur une, on distingue les panaches de fumée suite à la séparation premier-second étage.






+ identification du site de lancement par 38 North : http://38north.org/2017/05/pukguksong2_052317/

[ndiver]

Un article intéressant sur comment la Corée du Nord est parvenue de la situation où elle foirait des tirs d'un missile ayant 3 000 km de portée à actuellement où elle a réussi ses tirs d'un missile en ayant 10 000 :
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2017/08/22/missiles-intercontinentaux-l-incroyable-bond-technologique-de-la-coree-du-nord_5174972_3216.html

[BBspace]

J'allais en parler dans "vol suborbitaux" ...

Autrement, il s'agit du tir de dimanche dernier (21 mai, 16:59 locale) du MRBM/GLBM mobile à poudre
du type Pukguksong-2 (KN-15) dont le premier lancement réussit date du 12 février dernier.
Version terrestre du SLBM Pukguksong-1, de taille plus réduite ...
Vol d'environ 500 km (impact dans la Mer du Japon) culminant vers 550-560 km. Portée max. 2000-2500 km.
Les images spatiales retransmises sont d'étonnante qualité et incroyablement stables pour un missile
balistique, je trouve !

http://www.nknews.org/2017/05/n-korea-announces-pukguksong-2-launch-says-missile-can-now-be-mass-produced/

http://www.b14643.de/Spacerockets/Specials/Pukguksong-2_GLBM/index.htm

Je ne comprends pas pourquoi les images prises lors d'un tir de missile balistique seraient moins stables que celles prises pendant un lancement spatial ?! Surtout si elles sont prises après la phase propulsée, puisque le propre d'une trajectoire balistique est de n'être pas altérée par une action extérieure...

[lionel]

Un photo reportage dans une usine de missile assez intéressant vient d'être publié par la corée du nord.
On peut y voir outre la tête du dictateur maison, ce qui semblerait être un réservoir en fibre (carbone ?).
C'est assez complexe à maitriser comme technologie non ?  SpaceX avait eu des soucis.

Ce qui me fait dire que la Corée du nord ont quand même des moyens technologiques assez avancés. Pas très rassurant tout ça.
Vous en pensez quoi ?

http://www.lefigaro.fr/international/2017/08/26/01003-20170826ARTFIG00070-la-coree-du-nord-diffuse-des-images-de-nouveaux-missiles-en-construction.php#xtor=AL-201

[yoann]

De la part de la corée du nord, pour moi, sa ne m’étonnerai pas que tout sa ne soit que mise en scène en but de propagande. bon, apres, je suis pas expert, mais le fait est que les fusées nord-coréenne décollent bien, fibre ou pas :| .

[David L.]

Un photo reportage dans une usine de missile assez intéressant vient d'être publié par la corée du nord.
On peut y voir outre la tête du dictateur maison, ce qui semblerait être un réservoir en fibre (carbone ?).
C'est assez complexe à maitriser comme technologie non ?  SpaceX avait eu des soucis.

Je pencherais plutôt pour une enveloppe de propulseur à poudre. Cela avait été l'évolution des boosters de Titan-4 en passant à la version SRMU.

[lionel]

D'après ce twitter ça serait des fibres d'aramide
https://twitter.com/DuitsyWasHere/status/900170110958157824
Un convoi clandestin a été intercepté par les russes il y a un an d'ailleurs. Bref l'embargo c'est une vrai passoire de toute manière, on le savait déjà.

[BBspace]

La maîtrise du bobinage de fil dans une enveloppe de fibre de propulseur à poudre est une technique de base que toute puissance balistique/spatiale se doit de posséder. Rien d'extraordinaire à cela.

[lionel]

Comment vous savez que c'est à poudre et non liquide ce réservoir ?

[David L.]

Comment vous savez que c'est à poudre et non liquide ce réservoir ?

Je suppose. C'est hautement plus probable.