Le forum de la conquête spatiale

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
+49
Choros
Griffon
AlexSSC
ndiver
philippe26
cyberpaps
Astro-notes
Christoliquide
SpaceC
GNU Hope
TeraTak
YoannMR
PierredeSedna
narount
shinyblade
fabgadget
Syl35
BBspace
Fabien0300
MrFrame
Outan
Dirk De Winne
jmontaut
katalpa
Henri
montmein69
anthoemt
capcom
Roch
Thierz
Hadéen
GoLaN
bed31fr
peronik
Anovel
Merlin
Giwa
Moumoun
Craps
ReusableFan
phenix
nikolai39
Katapros
Mustard
Space Opera
Maurice
James T Kirk
Wakka
David L.
53 participants

    [SpaceX] Progression de la réutilisation


    David L.
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 32321
    Inscrit le : 16/08/2009

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  David L. Lun 23 Oct 2017 - 22:04

    Craps a écrit:Merci DavidL pour toutes ces données intéressantes. 
    Je me demande cependant si il faut réellement prêter une grande attention au délai entre 2 utilisations d'un même étage pour l'instant?Il semble qu'ils soient en phase de mise au point du matériel et des procédures.

    Bien sûr, ce sera plus parlant dans un an ou deux, mais c'est nécessaire pour pouvoir suivre les progrès.
    avatar
    Maurice


    Messages : 1288
    Inscrit le : 25/10/2011
    Age : 38 Masculin
    Localisation : Val d'oise

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  Maurice Mar 24 Oct 2017 - 12:41

    Est-ce qu'il y a au programme une 2ème réutilisation d'un 1er étage? (faire voler un 1er étage une 3ème fois au cas ou je n'ai pas été très clair)
    avatar
    ReusableFan


    Messages : 1378
    Inscrit le : 15/07/2017
    Age : 42 Masculin
    Localisation : France

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  ReusableFan Mar 24 Oct 2017 - 12:48

    Maurice a écrit:Est-ce qu'il y a au programme une 2ème réutilisation d'un 1er étage? (faire voler un 1er étage une 3ème fois au cas ou je n'ai pas été très clair)

    Non, pas à ce jour. Je ne crois pas d'ailleurs que ce soit prévu. Il est possible qu'ils attendent d'avoir les Block 5 pour aller dans cette direction.
    Qu'en pensent les autres ?
    Space Opera
    Space Opera
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 12333
    Inscrit le : 27/11/2005
    Age : 51 Masculin
    Localisation : France

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  Space Opera Mar 24 Oct 2017 - 13:29

    Shotwell a récemment dit que ça n'arrivera pas. Ni pour la F9, ni pour la FH.
    avatar
    Craps


    Messages : 983
    Inscrit le : 08/06/2017
    Age : 44 Masculin
    Localisation : Issoire 63

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  Craps Mar 24 Oct 2017 - 14:25

    Space Opera a écrit:Shotwell a récemment dit que ça n'arrivera pas. Ni pour la F9, ni pour la FH.
    Ça n'arrivera pas? Tu parle de faire voler un premier étage d'une F9 plus de 2 fois , ça n'arrivera pas avant l'arrivée du block5, ou ça n'arrivera jamais sur f9 même avec le block5?
    Space Opera
    Space Opera
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 12333
    Inscrit le : 27/11/2005
    Age : 51 Masculin
    Localisation : France

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  Space Opera Mar 24 Oct 2017 - 16:08

    Je parle de récupérer un deuxième étage, j'avais mal lu désolé.
    Moumoun
    Moumoun


    Messages : 11
    Inscrit le : 24/10/2017
    Age : 27 Masculin
    Localisation : Dijon

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  Moumoun Mar 24 Oct 2017 - 20:15

    Maurice m'a devancer mais j'allais exactement poser la même question, c'est même ça qui m'a fait créer un compte sur FCS !

    En effet c'est bien de récupérer et pouvoir relancer un étage, même si le gain économique n'est pas encore démontré à 100 % si je me fie à tous ce que j'ai pu lire sur le forum, mais qu'en est-il de le réutiliser une 3ème fois, une 4ème voir plus ?

    Si on est capable de le faire une fois cela doit être possible avec peut être une remise en état plus poussée que la première ? Ou alors ce serait trop risqué à cause de l'usure de certaines pièces critiques ?
    Space Opera
    Space Opera
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 12333
    Inscrit le : 27/11/2005
    Age : 51 Masculin
    Localisation : France

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  Space Opera Mar 24 Oct 2017 - 20:20

    Personne n'en sait rien à part SpaceX. Et oui, ils ont évidemment prévu de faire voler leurs étages plusieurs fois. Les block 3 ont été vendus comme pouvant voler 10 fois, les block 5 100 fois.
    David L.
    David L.
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 32321
    Inscrit le : 16/08/2009
    Age : 50 Masculin
    Localisation : Troisième planète

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  David L. Mer 25 Oct 2017 - 23:29

    Déclaration probablement faite aujourd'hui au cours de l'audition au sénat : "les premiers étages de Falcon-9 seront bientôt capables de faire 10 vols sans maintenance et beaucoup plus avec une maintenance minimale."
    https://twitter.com/pbdes/status/923244382995865600
    James T Kirk
    James T Kirk


    Messages : 278
    Inscrit le : 19/06/2016
    Age : 59 Masculin
    Localisation : cadran Alpha

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  James T Kirk Ven 27 Oct 2017 - 0:16

    Mustard a écrit:
    James T Kirk a écrit:moi je dit bravo bravo bravo bravo bravo bravo bravo :ven: :ven: :ven:  :ven: :ven: Monsieur Elon

    Arrêtons avec ca. Moi je dis bravo à SpaceX, aux milliers d'ingénieurs et techniciens. Arretons de croire que c'est Musk qui fait tout et invente tout. Musk n'est que le decideurs et la plupart des ses idées de génies viennent souvent de ses ingénieurs. La grande qualité de Musk c'est qu'il sait ecouter ses ingénieurs et les suivre meme dans les idees assez folles.


    Mon intention par cette intervention n'était pas de déifier Elon Musk (qui reste à mes yeux un grand homme et un grand manager capable d'exalter toutes ses équipes pour en tirer le maximum) mais de souligner l'incroyable réussite de SpaceX que j'ai traité d'une manière humoristique peut-être un peu maladroitement.

    J'associe bien sûr l'ensemble du personnel à cette formidable réussite qu'est SpaceX et toutes ses réalisations qui sont en train doucement mais surement de révolutionner la façon de penser l'accès à l'espace des uns et des autres.

    Bien sûr, SpaceX nest pas non plus la seule même si elle en apparaît comme le fer de lance. D'autres tel que Blue Origin de Jeff Bezos par exemple m'apparaît très prometteuse et la petite guerre d'égo entre ces deux milliardaires passionnés et plus motivé que jamais en est une très bonne émulation bien aidée par leurs millions ou milliards. J'applaudis par exemple la décision de Bezos d'investir un milliard de dollars par an dans Blue Origin d'autant plus qu'il peut se le permettre sans problème. Ces deux sociétés boostent tous les autres derières elles....

    Mais j'arrête là le hors sujet pour en revenir au sujet du fil. Je voulais juste souligner comme je le disais juste avant la formidable progression de la réutilisation qui n'était même pas un sujet de discussion il n'y a pas si longtemps que çà...


    Dernière édition par James T Kirk le Ven 27 Oct 2017 - 0:33, édité 3 fois
    James T Kirk
    James T Kirk


    Messages : 278
    Inscrit le : 19/06/2016
    Age : 59 Masculin
    Localisation : cadran Alpha

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  James T Kirk Ven 27 Oct 2017 - 0:27

    David L. a écrit:Déclaration probablement faite aujourd'hui au cours de l'audition au sénat : "les premiers étages de Falcon-9 seront bientôt capables de faire 10 vols sans maintenance et beaucoup plus avec une maintenance minimale."

    Une excellente nouvelle!  des moments passionnants nous attendent
    avatar
    Craps


    Messages : 983
    Inscrit le : 08/06/2017
    Age : 44 Masculin
    Localisation : Issoire 63

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  Craps Ven 27 Oct 2017 - 9:55

    David L. a écrit:Déclaration probablement faite aujourd'hui au cours de l'audition au sénat : "les premiers étages de Falcon-9 seront bientôt capables de faire 10 vols sans maintenance et beaucoup plus avec une maintenance minimale."
    https://twitter.com/pbdes/status/923244382995865600
    Si cette affirmation se confirme dans les faits,que le "bientôt" est vraiement un "bientôt" et que le block 5 (prévu pour 2018,je croie) tient toutes ses promesses. Il serait logique que la production de premiers étages neufs décroissent très fortement dés 2019,libérant ainsi des ressources pour d'autres projets.
    En effet l'année 2018 sera s'en doute encore plus passionnante que 2017...
    avatar
    Giwa
    Donateur
    Donateur


    Messages : 12681
    Inscrit le : 15/04/2006
    Age : 80 Masculin
    Localisation : Draguignan

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  Giwa Ven 27 Oct 2017 - 11:50

    Craps a écrit:Si cette affirmation se confirme dans les faits,que le "bientôt" est vraiement un "bientôt" et que le block 5 (prévu pour 2018,je croie) tient toutes ses promesses. Il serait logique que la production de premiers étages neufs décroissent très fortement dés 2019,libérant ainsi des ressources pour d'autres projets.
    En effet l'année 2018 sera s'en doute encore plus passionnante que 2017...
    Ces étages neufs sont toujours des 9?
    Bon d’accord,c’est 0 :iout:
    avatar
    ReusableFan


    Messages : 1378
    Inscrit le : 15/07/2017
    Age : 42 Masculin
    Localisation : France

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  ReusableFan Ven 27 Oct 2017 - 12:35

    Giwa a écrit:
    Craps a écrit:Si cette affirmation se confirme dans les faits,que le "bientôt" est vraiement un "bientôt" et que le block 5 (prévu pour 2018,je croie) tient toutes ses promesses. Il serait logique que la production de premiers étages neufs décroissent très fortement dés 2019,libérant ainsi des ressources pour d'autres projets.
    En effet l'année 2018 sera s'en doute encore plus passionnante que 2017...
    Ces étages neufs sont toujours des 9?
    Bon d’accord,c’est 0 :iout:

    Oui, 2018 pourrait être intéressante, mais pas forcément joyeuse pour nous.

    Car pour l'instant en Europe, c'est Falcon "Nein".  :iout: aussi.
    Merlin
    Merlin


    Messages : 342
    Inscrit le : 14/07/2009
    Age : 37 Masculin
    Localisation : Mayotte

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  Merlin Ven 27 Oct 2017 - 12:41

    Bientôt on pourra donner des petits noms au 1er étages de F9 :)
    David L.
    David L.
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 32321
    Inscrit le : 16/08/2009
    Age : 50 Masculin
    Localisation : Troisième planète

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  David L. Ven 27 Oct 2017 - 13:59

    Craps a écrit:Si cette affirmation se confirme dans les faits, que le "bientôt" est vraiment un "bientôt" et que le block 5 (prévu pour 2018, je crois) tient toutes ses promesses. Il serait logique que la production de premiers étages neufs décroisse très fortement dès 2019, libérant ainsi des ressources pour d'autres projets.
    En effet l'année 2018 sera sans doute encore plus passionnante que 2017...

    Si et quand SpaceX arrêtera la production des premiers étages de Falcon 9, il sera intéressant de voir avec quel parc ils vont fonctionner : 20 ? 40 ? Plus ?
    avatar
    Anovel
    Donateur
    Donateur


    Messages : 2614
    Inscrit le : 03/10/2017
    Age : 66 Masculin
    Localisation : 62 Le Portel

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  Anovel Ven 27 Oct 2017 - 23:16

    David L. a écrit:
    Craps a écrit:Si cette affirmation se confirme dans les faits, que le "bientôt" est vraiment un "bientôt" et que le block 5 (prévu pour 2018, je crois) tient toutes ses promesses. Il serait logique que la production de premiers étages neufs décroisse très fortement dès 2019, libérant ainsi des ressources pour d'autres projets.
    En effet l'année 2018 sera sans doute encore plus passionnante que 2017...

    Si et quand SpaceX arrêtera la production des premiers étages de Falcon 9, il sera intéressant de voir avec quel parc ils vont fonctionner : 20 ? 40 ? Plus ?
    SpaceX peut arrêter la production tôt mais garder sous le coude une ligne d'assemblage en cas de demande, de toute façon les étages supérieurs seront neuf (ou 10) à chaque fois.
    Au passage pas mal du tout de corriger les fautes d'orthographes bravo!!!
    personnellement comme je ne suis pas un "maitre" en orthographe j'emploie le correcteur orthographique de mozilla
    David L.
    David L.
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 32321
    Inscrit le : 16/08/2009
    Age : 50 Masculin
    Localisation : Troisième planète

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  David L. Mar 31 Oct 2017 - 15:55

    Nouvelle version du tableau et mise à jour après le succès de Koreasat-5A :



    Les différentes versions de Falcon Heavy (totalement neuve ou utilisant 1, 2 ou 3 premiers étages réutilisés) seront incluses en dégradé de bleu.
    Space Opera
    Space Opera
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 12333
    Inscrit le : 27/11/2005
    Age : 51 Masculin
    Localisation : France

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  Space Opera Mar 31 Oct 2017 - 16:44

    L'étage 1043 sera celui de Zuma, le 1044 sera celui d'Hispasat. Il semblerait que le block 5 commencera avec le 1046 ou 1047, ce qui avec la rotation des étages réutilisés devrait nous emmener vers la fin du premier trimestre 2018. Ça se rapproche !
    avatar
    ReusableFan


    Messages : 1378
    Inscrit le : 15/07/2017
    Age : 42 Masculin
    Localisation : France

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  ReusableFan Mar 31 Oct 2017 - 20:09

    Très clairement, 2017 est une année de rupture pour SpaceX. C'est très frappant à la vue du graphique. Mais reste malgré tout une année de transition.

    2018 devrait être tout aussi, sinon plus intéressante encore : on devrait voir la constitution d'une flotte de Falcon 9 avec un taux de réu en hausse. Peut-être aussi des "double" voire "triple" réu. Et évidemment Dragon 2, la réu coiffe, etc...

    Mais enfin, il faut déjà attendre que 2017 se termine sans échec !
    nikolai39
    nikolai39
    Admin
    Admin


    Messages : 11005
    Inscrit le : 15/05/2006
    Age : 38 Masculin
    Localisation : Loiret

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  nikolai39 Mar 31 Oct 2017 - 20:18

    ReusableFan a écrit:Très clairement, 2017 est une année de rupture pour SpaceX.

    Au vu des vidéos d'AMOS 6, je trouve que la "rupture" a plutôt eu lieu en 2016.... :iout:

    Je suis déjà parti et loin.


    _________________
    Kosmonavtika - Le site de l'Espace russe
    avatar
    ReusableFan


    Messages : 1378
    Inscrit le : 15/07/2017
    Age : 42 Masculin
    Localisation : France

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  ReusableFan Mar 31 Oct 2017 - 20:47

    nikolai39 a écrit:
    ReusableFan a écrit:Très clairement, 2017 est une année de rupture pour SpaceX.

    Au vu des vidéos d'AMOS 6, je trouve que la "rupture" a plutôt eu lieu en 2016....  :iout:

    Je suis déjà parti et loin.

    Haha elle est très bonne. C'est ça qui est bien avec SX : ils réusissent assez bien pour qu'on puisse les tailler sans vergogne.  :yeea:
    avatar
    peronik


    Messages : 640
    Inscrit le : 01/04/2008
    Age : 53 Masculin
    Localisation : region parisienne

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  peronik Lun 13 Nov 2017 - 14:36

    je viens de trouver dans un post sur NSF qui devrais faire plaisir (entre autre) a ReusableFan :D :D 




    une "ode" à la F9 réutilisable
    avatar
    ReusableFan


    Messages : 1378
    Inscrit le : 15/07/2017
    Age : 42 Masculin
    Localisation : France

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  ReusableFan Lun 13 Nov 2017 - 15:39

    peronik a écrit:je viens de trouver dans un post sur NSF qui devrais faire plaisir (entre autre) a ReusableFan :D :D 




    une "ode" à la F9 réutilisable

    Tu as vu juste.... :)

    Il y a des belles séquences (notamment 4:15 à 4:45) où on voit en accéléré une séquence lancement/retour du S1. Outre la "beauté" de la trjactoire parabolique avec la vue sur la terre, c'est étonnant de voir que les grid fins servent au final assez peu (ou en tous cas de manière subtile) et pourtant le S1 atteint la cible depuis 100 km d'altitude. C'est beau. 

    Et du coup on se prend à imaginer le voyage point-à-point par la BFR.

    Sur ce dernier point d'ailleurs, il y aura quand même un vrai problème (entre autres !) d'émissions de GES, car le bilan carbone d'un vol par passager doit être vraiment très très mauvais. Difficile à accepter compte tenu des enjeux de réchauffement climatique, à moins de faire de la compensation carbone systématique.
    David L.
    David L.
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 32321
    Inscrit le : 16/08/2009
    Age : 50 Masculin
    Localisation : Troisième planète

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  David L. Lun 13 Nov 2017 - 15:55

    ReusableFan a écrit:Sur ce dernier point d'ailleurs, il y aura quand même un vrai problème (entre autres !) d'émissions de GES, car le bilan carbone d'un vol par passager doit être vraiment très très mauvais. Difficile à accepter compte tenu des enjeux de réchauffement climatique, à moins de faire de la compensation carbone systématique.

    C'est justement ce qui me fait considérer cette annonce de vols transcontinentaux avec le BFR comme un simple effet d'annonce pour attirer l'attention médiatique cette année, beaucoup plus que comme un réel projet.

    L'année dernière c'était l'ITS partout dans le système solaire, sur Europe, autour de Saturne... Sans oublier Red Dragon et les touristes autour de la Lune... Que prépare-t-il comme effet d'annonce pour son rendez-vous de septembre 2018 ?... :roll:
    avatar
    ReusableFan


    Messages : 1378
    Inscrit le : 15/07/2017
    Age : 42 Masculin
    Localisation : France

    [SpaceX] Progression de la réutilisation - Page 2 Empty Re: [SpaceX] Progression de la réutilisation

    Message  ReusableFan Mer 15 Nov 2017 - 10:38

    Site internet réalisé par un fan mais de bonne qualité (au moins graphique), qui donne beaucoup de statistiques sur SX. On apprend rien de nouveau, mais c'est une bonne base de données. On voit dans les clients qu'au total le commercial représente pas loin de la moitié des clients.

    http://www.spacexstats.xyz

      La date/heure actuelle est Jeu 2 Mai 2024 - 2:37