Politique spatiale européenne - Bruxelles, 26 & 27 octobre 2010

[tatiana13]

http://www.spaceconference.eu/2010/program_fr.shtml

UNE NOUVELLE POLITIQUE SPATIALE POUR L’EUROPE


intervention de l'astronaute Frank de Winne et de bien autres acteurs du secteur spatial

L’exploration robotiques de l’espace, les vols habités, la coopération internationale : enjeux politiques, scientifiques, technologiques, industriels, économiques ? Capacités disponibles et carences de moyens en Europe. Exposé des réflexions et des projets à l’issue de la dernière conférence ministérielle sur l’espace.

à suivre

[tatiana13]

en préambule, cette conférence de l'ESA a conclu à l'unanimité que l'action est maintenant nécessaire pour s'assurer que l'Europe a un rôle important dans l'exploration future de l'espace. Elle a confirmé que l'exploration de l'espace a un rôle pilote pour l'innovation, le développement de nouvelles technologies et afin de faire des découvertes scientifiques, mais constitue aussi un effort politique et mondial.




http://www.esa.int/esaCP/SEMF9AZOBFG_index_0.html

http://download.esa.int/multimedia/Conclusions_second_exploration_conference_21102010.pdf

http://download.esa.int/mp3/Press_Conference_2nd_Exploration_Conference21102010.MP3


La politique européenne en matière d’exploration de l’espace se fera en étroite collaboration avec les autres acteurs internationaux. Ce message a été dit et répété par les participants à une conférence ministérielle, le 21 octobre à...

[tatiana13]

La coopération spatiale avec la Russie permettra à l'Union européenne de devenir le leader dans le domaine des tirs commerciaux de satellites, un marché qui "pèsera" 400 milliards d'euros avant 2025, a déclaré mardi à Bruxelles Vittorio Prodi, président de l'Intergroupe "Sky & Space" du Parlement européen.

"Le lanceur lourd Ariane-5 et la fusée légère Vega, ainsi que le partenariat avec la Russie et son lanceur Soyouz permettront à l'Europe de couvrir le marché mondial des tirs de satellites", a indiqué M.Prodi inaugurant la 3e conférence "Une Nouvelle politique spatiale européenne".

La société européenne Arianespace a conclu des contrats sur la livraison de 24 lanceurs russes Soyouz-ST qui serviront à placer en orbite des satellites depuis le site spatial de Kourou, en Guyane française. Le premier tir d'un Soyouz est programmé pour avril prochain, deux autres tirs seront effectués avant 2012.

Les sociétés européennes contrôlent déjà environ 40% du marché de la production, de la mise en orbite et de la maintenance des satellites qui atteint 90 milliards d'euros. Ce marché de la navigation par satellite et des autres services spatiaux s'accroît de 7% par an, a rappelé le député européen.

http://fr.rian.ru/science/20101026/187716967.html

un renforcement donc de la coopération avec la Russie

[montmein69]

Au niveau des décideurs .... on manie plutôt la douche froide pour tempérer les enthousiasmes :affraid:

http://www.presseurop.eu/fr/content/news-brief/370741-l-union-n-ira-pas-sur-orbite

[Lunarjojo]

[color=green]La coopération spatiale avec la Russie permettra à l'Union européenne de devenir le leader dans le domaine des tirs commerciaux de satellites, un marché qui "pèsera" 400 milliards d'euros avant 2025, a déclaré mardi à Bruxelles Vittorio Prodi, président de l'Intergroupe "Sky & Space" du Parlement européen.

Encore des chiffres balancés n'importe comment et qui ne veulent rien dire: c'est quoi 400 Mds d'euros? Pour mémoire, c'est plus que le montant des recettes fiscales de l'État Français en 2010. A mon avis, il doit y avoir des zéros en trop.

Dans le lien donné par Montmein69, on peut lire:

Car en ces temps de restrictions budgétaires, la Commission a en effet préféré ne "pas exposer l'Union à des risques inconsidérés en la faisant systématiquement monter en première ligne dans le financement des grands projets spatiaux" comme Galileo. La nouvelle a provoqué l'ire de l'industrie spatiale, poursuit le quotidien, qui s'étonne de ce que la Commission renonce à l'exécution d'un programme dont elle a assumé la responsabilité politique du lancement.

Amusant, si on se rappelle comment ces mêmes industries spatiales ont laissé tomber Galiléo, ne voulant pas assumer le risque financier.

Cordialement

[SB]

Tu as raison...

400 milliards, çà doit permettre de tirer quelque chose comme... voyons.... euh... 2000 Ariane 5, j'ai bon ?

:megalol:

[futureal-6]

"Il y a en tout cas un pays qui doit se réjouir de l'abandon du texte", poursuit Les Echos : l'Allemagne. "Certains rappellent tout le mal que Berlin pensait d'un texte permettant à l'Union de supplanter l'Agence spatiale européenne (ESA).

Je ne comprends pas très bien cette partie de l'article posté par montmein69, en quoi le texte abandonné permettait à l'Union de supplanter l'ESA et pourquoi spécifiquement l'Allemagne s'en plaignait ?

[Lunarjojo]

400 milliards, çà doit permettre de tirer quelque chose comme... voyons.... euh... 2000 Ariane 5, j'ai bon ?

:megalol:

J'ai calculé 1600 Ariane 5, mais à ce niveau là, au diable l'avarice... :blbl:

[Lunarjojo]

Je ne comprends pas très bien cette partie de l'article posté par montmein69, en quoi le texte abandonné permettait à l'Union de supplanter l'ESA et pourquoi spécifiquement l'Allemagne s'en plaignait ?

Pour le comprendre, il faut savoir que l'ESA n'est pas le bras armé de l'union européenne dans le domaine spatial. C'est simplement une agence qui représente plusieurs pays, dont certains ne font pas partie de la communauté européenne, et dont les décisions sont prises par les représentants de ces pays. Le traité de Lisbonne permet à l'union européenne de "prendre la main" sur la politique spatiale du vieux continent, et de subordonner les décisions de l'ESA au parlement européen. C'est vers cet objectif que la commission européenne ne veut pas s'engager, laissant ainsi les choix spatiaux aux seuls contributeurs de l'ESA.

A mon avis, on assiste une fois de plus à un recul vers une politique spatiale européenne. Le fonctionnement de l'ESA, s'il a pu faire émerger une Europe spatiale, marque aujourd'hui ses limites, avec des pays qui ne voient que l'intérêt de leur industrie, et une vision spatiale très fragmentée. Une des raisons de l'opposition allemande, qui possède à peu près la seule politique spatiale volontariste en Europe, est qu'elle veut avoir son mot à dire, et sa voix est plus prépondérante à l'ESA qu'au parlement européen. Quand on lit:

Car en ces temps de restrictions budgétaires, la Commission a en effet préféré ne "pas exposer l'Union à des risques inconsidérés en la faisant systématiquement monter en première ligne dans le financement des grands projets spatiaux"

on peut se dire que ce n'est pas demain qu'un astronaute européen se lancera vers le ciel sur une fusée européenne.

Cordialement

[Kostya]

...
Je ne comprends pas très bien cette partie de l'article posté par montmein69, en quoi le texte abandonné permettait à l'Union de supplanter l'ESA et pourquoi spécifiquement l'Allemagne s'en plaignait ?

J'ai en partie répondu dans un autre fil de même sujet: https://www.forum-conquete-spatiale.fr/europe-f10/l-ue-renonce-a-s-impliquer-davantage-dans-le-spatial-t11639-4.htm

Et je rejoins Lunarjojo dans le reste de l'analyse. L'Allemagne n'a absolument rien à perdre dans le retour au "monopole" de l'ESA car sa politique volontariste et les nombreux soutiens de fonds publics (y compris des Länders) au secteur spatial y est exemplaire. Au contraire, en passant par l'UE et compte-tenu du traité de Lisbonne, le poids des grands pays contributeurs de l'Union est relativement moindre comparé aux nouveaux arrivants qui bénéficierait du maximum d'aide au développement de leurs propres embryons d'industrie spatiale en laissant celles des grands pays sans soutien.

[tatiana13]

La première plateforme internationale sur l'exploration spatiale verra le jour à Lucca

http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/65268.htm

Il s'agit d'un des défis les plus ambitieux du moment : promouvoir une ligne de conduite stratégique pour l'exploration spatiale, de haut niveau et coordonnée au niveau international. C'est donc à Lucca que verra le jour, en automne prochain, la première plateforme internationale de haut niveau sur l'exploration spatiale.

L'annonce a été faite le 25 novembre dernier à Bruxelles, à l'occasion du septième conseil sur l'espace ESA-UE, par le sous-secrétaire à l'Enseignement Supérieur et à la Recherche Scientifique, Giuseppe Pizza. "Pour la première fois, les délégations de tous les pays se confronteront sur les priorités à attribuer aux objectifs divers et ambitieux d'exploration spatiale, et sur les défis fascinants qui contribueront à donner une vision spatiale globale et unitaire"

Le directeur général de l'ESA Jean-Jacques Dordain et le vice président de la Commission Européenne Antonio Tajani, entre autres, ont prit part aux travaux à Bruxelles. La priorité stratégique pour les politiques spatiales de l'UE des programmes GALILEO et GMES a été soulignée, ainsi que le développement d'une position commune en matière d'exploration spatiale. Le sous-secrétaire Pizza a ajouté : "Plus fort sera notre engagement pour la qualification d'une Gouvernance Européenne pour l'Espace, et plus grands et importants seront les résultats de cette action coordonnée basée sur trois piliers fondamentaux : Union Européenne, Agence Spatiale Européenne et Etats Membres."

[Argyre]

Et je rejoins Lunarjojo dans le reste de l'analyse. L'Allemagne n'a absolument rien à perdre dans le retour au "monopole" de l'ESA car sa politique volontariste et les nombreux soutiens de fonds publics (y compris des Länders) au secteur spatial y est exemplaire. Au contraire, en passant par l'UE et compte-tenu du traité de Lisbonne, le poids des grands pays contributeurs de l'Union est relativement moindre comparé aux nouveaux arrivants qui bénéficierait du maximum d'aide au développement de leurs propres embryons d'industrie spatiale en laissant celles des grands pays sans soutien.

En ce qui concerne la conquête spatiale, je pense que l'Allemagne n'a aucun intérêt à passer par l'ESA, pas plus que par une structure plus strictement européenne car des deux côtés il y a des pays qui freinent des 2 pieds (devinez à qui je pense ...). En fait, je me demande si un pays comme l'Allemagne n'aurait pas intérêt à court-circuiter les grandes structures internationales et à privilégier plutôt des accords bilatéraux, par exemple avec les Etats-Unis ou le Japon. Evidemment, la conquête spatiale ne représente au niveau budgétaire qu'une toute petite partie du budget de l'ESA (d'ailleurs, je ne crois pas qu'aucun projet soit labellisé "conquête spatiale") et politiquement, envisager un partenariat Allemagne - Etats-Unis en court-circuitant l'ESA serait très mal vu et difficile à mettre en oeuvre. C'est donc une option peu crédible, mais elle donne néanmoins à réfléchir sur les inconvénients des structures comportant un grand nombre de membres.

Cordialement,
Argyre

[tatiana13]

[En ce qui concerne la conquête spatiale, je pense que l'Allemagne n'a aucun intérêt à passer par l'ESA, pas plus que par une structure plus strictement européenne car des deux côtés il y a des pays qui freinent des 2 pieds (devinez à qui je pense ...). En fait, je me demande si un pays comme l'Allemagne n'aurait pas intérêt à court-circuiter les grandes structures internationales et à privilégier plutôt des accords bilatéraux, par exemple avec les Etats-Unis ou le Japon. Cordialement,
Argyre

n'est-ce pas ce qui fait déjà un autre pays "méditerranéen" voir les posts ADIT et lun autre FIL du FCS

[Argyre]

[En ce qui concerne la conquête spatiale, je pense que l'Allemagne n'a aucun intérêt à passer par l'ESA, pas plus que par une structure plus strictement européenne car des deux côtés il y a des pays qui freinent des 2 pieds (devinez à qui je pense ...). En fait, je me demande si un pays comme l'Allemagne n'aurait pas intérêt à court-circuiter les grandes structures internationales et à privilégier plutôt des accords bilatéraux, par exemple avec les Etats-Unis ou le Japon. Cordialement,
Argyre

n'est-ce pas ce qui fait déjà un autre pays "méditerranéen" voir les posts ADIT et lun autre FIL du FCS

Oui, bien sûr et il y a des coopérations CNES-NASA par exemple, mais il s'agit de projets relativement peu importants en terme de budget. Si un pays se lance dans la conquête spatiale, on est sur des budgets d'un autre ordre et sur des durées prolongées. Je vois mal un pays européen dire aux autres : "bon, les gars, faites ce que vous voulez dans le cadre de l'ESA, moi je monte un projet avec les Américains pour installer sur Mars une base permanente en 2035".
En revanche, si l'ESA n'existait pas, un tel engagement me paraitrait moins incongru. Il faut dire aussi que si l'ESA et l'UE n'existaient pas, sans doute que l'industrie spatiale européenne serait un peu moins dispersée.

A+,
Argyre

[tatiana13]

En revanche, si l'ESA n'existait pas, un tel engagement me paraitrait moins incongru. Il faut dire aussi que si l'ESA et l'UE n'existaient pas, sans doute que l'industrie spatiale européenne serait un peu moins dispersée.
A+,
Argyre

oui mais l'ESA et l'UE n'ont pas les mêmes pays en commun,

en dépit d'un accord ou protocole via le conseil de l'Espace de l'UE, c'est pourquoi la problématique du retour sur investissement est si cruciale et la mise en pratique si difficile surtout en période de crise économique et financière

[David L.]

La 10^e conférence sur la politique spatiale européenne s'est tenue les 23 et 24 janvier 2018.

http://www.air-cosmos.com/dixieme-conference-sur-la-politique-spatiale-europeenne-106081

Les interventions peuvent être revues à cette adresse : http://ec.europa.eu/avservices/focus/index.cfm?sitelang=en&focusid=2873

[David L.]

L'Union Européenne augmenterait ses dépenses spatiales de 25 % sur les 7 prochaines années. Pas plus de détails pour l'instant.
https://twitter.com/pbdes/status/991972801098678273
https://twitter.com/EBienkowskaEU/status/991682211366801410

[Fabien0300]

:cheers:

[montmein69]

We are proposing an increased space investment for the next 7 years.

C'est une proposition de la Commission européenne ..... reste à ce qu'elle soit adoptée .... puis réalisée.

Donc plutôt :)xx

[Mustard]

Oui ce n'est qu'une proposition de la commission européenne, les états membres ne sont pas tenus de l'accepter et je doute qu'ils le fassent. Cela dit meme si ça peut les motiver à faire 5 à 10% d'augmentation ce sera déja exceptionnel.

[katalpa]

Oui ce n'est qu'une proposition de la commission européenne, les états membres ne sont pas tenus de l'accepter et je doute qu'ils le fassent. Cela dit meme si ça peut les motiver à faire 5 à 10% d'augmentation ce sera déja exceptionnel.

ce serait en effet très positif, l'ESA a besoin de budgets. Cela dit, j'attendrai que ç'ait été voté pour être content.

[montmein69]

Initiative du CNES pour l'aide au développement du secteur spatial innovant :

https://www.usinenouvelle.com/editorial/le-cnes-lance-son-fonds-d-investissements-spatial-cosmicapital.N693384

[David L.]

Les 16 Md€ d'investissements spatiaux européens devraient être présentés demain.
https://twitter.com/EBienkowskaEU/status/1003954714118107136

[David L.]

Présentation des investissement prévus sur la période 2021-2027 :
https://twitter.com/EU_Growth/status/1004304912308752385

[Fabien0300]

Pas de budget pour l'exploration ?  :scratch: