Spatial : les perles des médias

C'est dingue tout ce qu'on peut lire cette semaine sur la NASA, est ce ses 60 ans qui les inspirent, en tout cas les médias généralistes se jettent sur les infos, sans les vérifier, en les amplifiant, les exagérants, les déofrmants ou en en faisant des titres racoleurs.
Ainsi on peut lire que
La NASA veut se lancer quand le tourisme spatial: https://www.nouvelobs.com/economie/20181120.OBS5744/la-nasa-envisage-a-son-tour-de-se-mettre-au-tourisme-spatial.html
La NASA lance la construction d'un nouvel avion de type concorde: https://www.clubic.com/mag/transports/actualite-847526-construction-avion-supersonique-nasa-debute.html
La NASA va faire escale sur la Lune pour aller sur Mars: https://www.ladepeche.fr/article/2018/11/20/2910102-video-nasa-annonce-homme-va-retourner-lune-faire-escale-vers.html
La NASA pourrait abandonner la SLS au profit de la BFR et la New Glenn: https://www.lesnumeriques.com/vie-du-net/nasa-pourrait-abandonner-sa-fusee-profit-spacex-blue-origin-n80541.html
La NASA va aller sur Mars dans 25 ans: https://www.lepoint.fr/astronomie/la-nasa-espere-envoyer-des-hommes-sur-mars-d-ici-25-ans-14-11-2018-2271320_1925.php
La NASA prévoit la fin de la civilisation: http://www.fredzone.org/meme-la-nasa-croit-a-leffondrement-de-notre-civilisation-887

Bref, pour ses 60 ans, c'est un festival, c'est la fête, la NASA fait visiblement parler d'elle. Ca part un peu dans tous les sens, c'est déformé, tronqué, amplifié, ça part souvent d'une bonne info pour en sortir n'importe quoi ou ça part d'une simple déclaration ici ou là pour en faire un évènement officiel.
Conclusion, ne lisez que les journaux, magazines, sites ou forums spécialisés sinon vous allez apprendre pas mal de conneries sur l'espace.

hi-hi-hi...oh les forums spécialisés ne sont pas à l'abri...
Entre le début de ton message et la fin, la NASA a vieilli de 5 ans!!! :blbl: 
(je taquine, je taquine.... ;) )

oups :oops: 
c'est corrigé. Il était temps que j'aille me coucher quand j'ai écrit ça.

La NASA et la presse généraliste : vaste sujet qui n'a pas jamais été abordé sur le FCS (?). Nous, nous savons à quoi nous en tenir, ( articles rapidement torchés par des ignorants 8-) ) mais le "grand public" ? Celui qui ne fera aucun effort pour frapper à la bonne porte : celle du FCS ou des sites américains privés, ce qui demande un minimum de motivation et de familiarité avec la langue anglaise. Mais le vrai problème est que nos spécialistes patentés de la conquête spatiale ( un petit bonjour de gratitude pour les rédacteurs d' "Espace et exploration" :hot: ) sont carrément ignorés par les médias "généralistes" audio-visuels ou papier d'oligarchie qui quadrillent la France. :lolnasa: Ils ne demanderaient pas mieux pourtant de diffuser leur savoir si on le leur demandait.

Oui comme souvent.
Le soucis c'est avec ce genre d'article, on a tendance à voir ça sur les réseaux sociaux. Du coup beaucoup de gens pense que le spatial c'est ça.( )

Hum ... Il me semble que au sein du forum beaucoup de contributeurs ont une perception du fonctionnement de la NASA et de ses réalisations toutes aussi biaisée.

Celle là c'est une perle
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/vega-ce-lanceur-italien-qui-fait-un-sans-faute-et-qui-concurrence-ariane-6-798205.html

"Vega, ce lanceur italien qui fait un sans-faute et qui concurrence... Ariane 6"


[mod]Bon finalement je vais renommer ce sujet "Spatial: les perles de la presse" parce que j'ai l'impression que c'est de pire en pire et que ça mérite un sujet à part entière[/mod]

Bonne idée : j'ai toujours dit que l'humour involontaire était le meilleur ! :megalol:

Mustard a écrit:Celle là c'est une perle
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/vega-ce-lanceur-italien-qui-fait-un-sans-faute-et-qui-concurrence-ariane-6-798205.html

"Vega, ce lanceur italien qui fait un sans-faute et qui concurrence... Ariane 6"

et quelqu'un écrit au journal pour leur signaler la boulette? Je le faisais avec mon journal local mais vu que je le reçois plus....mais si je trouve une erreur sur une couverture d'un livre à paraître, j'envoie un mail à l'éditeur.

Spaceman a écrit:

Mustard a écrit:Celle là c'est une perle
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/vega-ce-lanceur-italien-qui-fait-un-sans-faute-et-qui-concurrence-ariane-6-798205.html

"Vega, ce lanceur italien qui fait un sans-faute et qui concurrence... Ariane 6"

et quelqu'un écrit au journal pour leur signaler la boulette? Je le faisais avec mon journal local mais vu que je le reçois plus....mais si je trouve une erreur sur une couverture d'un livre à paraître, j'envoie un mail à l'éditeur.

Il y a déjà une réponse :

Spaceman a écrit:

Mustard a écrit:Celle là c'est une perle
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/vega-ce-lanceur-italien-qui-fait-un-sans-faute-et-qui-concurrence-ariane-6-798205.html

"Vega, ce lanceur italien qui fait un sans-faute et qui concurrence... Ariane 6"

et quelqu'un écrit au journal pour leur signaler la boulette? Je le faisais avec mon journal local mais vu que je le reçois plus....mais si je trouve une erreur sur une couverture d'un livre à paraître, j'envoie un mail à l'éditeur.

Je regard souvent france 2 , donc:  Mi-24 de l'armée de terre française (pas de bol c'etait l'armée malienne), adieu de napoleon III a fontainebleau (non c'est le napoleon 1), F-16 quadriréacteur a geometire variable (oups , c'etait un B-1), Famas chambré au 5/56mm (c'est 5,56 et non 5/56=0,09mm de diamètre ) , appolo 11 au sommet d'une fusée mercury (je prefere rien dire), premier survol de la corée du nord par des avion americain depuis la second guerre mondial en 2017 (la guerre de corée on en parle?), F6 corsaie a aile plate (c'etait juste le zero, sont ennemi jurée),  alphajet a helice (extra 330) 16 000 morts du a la catastrophe de nucléaire de Fukushima (non 16 000 mort du au tremblement de terre et du tsunami qui on provoqué la catastrophe nucléaire de Fukushima), une super constelation qui ravitaille les rebele lybien (c'est un avion de colletion il en reste 3 dans le monde) , des bus électrique 0emission de CO2 devant une centrale charbon (oui j'ai très vite arrêté avec le 0 émission sinon se serait un message par jours) , un caracal bi place, un tigre noir et une gazelle sans fenestrons (un apache , une autre apache mais noir et un MD 500) etc. 
 bref ma boite mail a placé le médiateur de l'info de france televison comme mon interlocuteur favorie, par contre je doit directement être dans leur boite spam, au début on me répondais "merci ,votre remarque vas être prise en compte" maintenant je reçoit plus rien.

phenix a écrit:

Spaceman a écrit:

et quelqu'un écrit au journal pour leur signaler la boulette? Je le faisais avec mon journal local mais vu que je le reçois plus....mais si je trouve une erreur sur une couverture d'un livre à paraître, j'envoie un mail à l'éditeur.

Je regard souvent france 2 , donc:  Mi-24 de l'armée de terre française (pas de bol c'etait l'armée malienne), adieu de napoleon III a fontainebleau (non c'est le napoleon 1), F-16 quadriréacteur a geometire variable (oups , c'etait un B-1), Famas chambré au 5/56mm (c'est 5,56 et non 5/56=0,09mm de diamètre ) , appolo 11 au sommet d'une fusée mercury (je prefere rien dire), premier survol de la corée du nord par des avion americain depuis la second guerre mondial en 2017 (la guerre de corée on en parle?), F6 corsaie a aile plate (c'etait juste le zero, sont ennemi jurée),  alphajet a helice (extra 330) 16 000 morts du a la catastrophe de nucléaire de Fukushima (non 16 000 mort du au tremblement de terre et du tsunami qui on provoqué la catastrophe nucléaire de Fukushima), une super constelation qui ravitaille les rebele lybien (c'est un avion de colletion il en reste 3 dans le monde) , des bus électrique 0emission de CO2 devant une centrale charbon (oui j'ai très vite arrêté avec le 0 émission sinon se serait un message par jours) , un caracal bi place, un tigre noir et une gazelle sans fenestrons (un apache , une autre apache mais noir et un MD 500) etc. 
 bref ma boite mail a placé le médiateur de l'info de france televison comme mon interlocuteur favorie, par contre je doit directement être dans leur boite spam, au début on me répondais "merci ,votre remarque vas être prise en compte" maintenant je reçoit plus rien.

Je te trouve un peu trop sévère sur l'article de la Tribune. Le titre est provocateur mais il y un fond de vérité. ARIANEGROUP d'une part veut sortir de son périmètre d'exploitation tout ce qui ne s'appelle pas Ariane. Donc arrêt de l'exploitation de Soyuz au CSG et bientôt scission et indépendance de VEGA qui pousse trés fort dans ce sens. Donc pour ARIANEGROUP pas de salut en dehors d'Ariane 6. Véga d'autre part est lui sur une dynamique de succès et de croissance et affiche clairement avec sa volonté d'indépendance celle d'améliorer sans cesse les performances pour faire du GTO. Donc l'article n'est pas si mauvais. Il faut aussi bien avoir en tête que le journaliste Michel CABIROL a d'excellentes entrées chez un partenaire majeur de l'écosystème spatial et que bien souvent ses articles reflètent la position de cet acteur...

Sinon, d'une manière générale, je suis entièrement d'accord avec toi. Quel que soit le sujet les journalistes de télévision sont nuls, incompétents et suffisants. Il suffit de regarder les journaux TV pour mettre en lumière leur incompétence crasse.

Concernant l'évolution probable de Vega .... il y a des sujets dont certains dédiés sur un média de qualité .... le FCS :lol!:
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t7262-nouvelles-du-lanceur-vega
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t20241-nouvelles-d-arianegroup


On y parle outre l'évolution au niveau technique de ce lanceur, du possible chevauchement de gamme Vega E / Ariane 6 et des possibles conséquences au niveau politico-économique du spatial européen. On n'est pas médium .... mais on réfléchit et on se pose des questions

Viendez lire et participer :sage:

Petite remarque sur les journalistes vedettes : ils sont beaux, il sont sur-diplômés (+ école de mannequinat), ils sont mondains jusqu'au bout des doigts de pieds, ils sont de toutes les écuries qui comptent, ils sont parisiens, bobos, un QI d'enfer, que voulez vous de plus ?
Je vous épargne d'autres qualités qui me viennent à l'esprit pour faire court.  :blbl:

Astro-notes a écrit:Petite remarque sur les journalistes vedettes : ils sont beaux, il sont sur-diplômés (+ école de mannequinat), ils sont mondains jusqu'au bout des doigts de pieds, ils sont de toutes les écuries qui comptent, ils sont parisiens, bobos, un QI d'enfer, que voulez vous de plus ?

"Ils" ou...."Elles"? :bave:

ON VEUT DES NOMS! UN PALMARES! UN CLASSEMENT! DES PHOTOS!

Paris-Match, Closer, Voici, Gala, nous voilààààààààààààààààààààààà!

:megalol:

Entendu cette semaine à la radio à propos du changement de nom de la BFR:

"C'est cette fusée qui doit nous envoyer autour de la lune, 118m de haut, une des plus puissante jamais construite, peut transporter des charges plus lourdes. Et on avait fait des vols d'essais, on avait lancé dans l'espace une voiture Tesla cela avait fait grand bruit. Enfin bref..."

Astro-notes a écrit:Je vous épargne d'autres qualités qui me viennent à l'esprit pour faire court.  :blbl:

euh par exemple une petite compétence dans le sujet traité (là le spatial) et/ou une bonne dose se déontologie professionnel qui impose de vérifier la qualité des info annoncé auprès de vrais expert (et pas d'expert autoproclamé) ???

Oui je sais , je suis un peut tatillon sur la question mais là!!! voir des propos attribué a une personne hautement placé du CNES rependre une telle contre-vérité, comment dire...  :x 

Vous allez me dire qu'elle voulais pas dire proche d'un point de vu distance. Mais :
Premièrement c'est le sens premier du mot proche donc si c'est sur le plan géologique il faut le précisé
Deuxièmement  il est dit "proche de nous" et pas "proche de la terre" or géologiquement nous(au dernier nouvel cette article est écrie par des humains pour des humains, donc nous =humain)somme pas très proche de Mars :pale: 
j’espère que c'est une coupe journalistique (honteux) dans des propos cité, plus qu'une erreur (ou pire un mensonge volontaire, mais pour quoi?) d'une personne du CNES mais au final sa ne change pas se que crois le gens qui lise cette article.

phenix a écrit:Oui je sais , je suis un peut tatillon sur la question mais là!!! voir des propos attribué a une personne hautement placé du CNES rependre une telle contre-vérité, comment dire...  :x 

Vous allez me dire qu'elle voulais pas dire proche d'un point de vu distance. Mais :
Premièrement c'est le sens premier du mot proche donc si c'est sur le plan géologique il faut le précisé
Deuxièmement  il est dit "proche de nous" et pas "proche de la terre" or géologiquement nous(au dernier nouvel cette article est écrie par des humains pour des humains, donc nous =humain)somme pas très proche de Mars 

Quand on lit l'article, le sens de "proche" est bien celui de "plus près de la Terre". Maintenant, il faut faire attention lorsqu'il s'agit d'articles de presse. Le journaliste questionne le chercheur, ensuite il rédige son article. Et souvent, il le triture à sa manière sans le faire relire par la personne interviewée. J'ai fait plusieurs fois l'expérience de voir mes propos disons "adaptés" à la sauce du journal. Et chose importante, le titre n'est jamais choisi par la personne questionnée, mais souvent par le rédacteur en chef. Il ne faut pas non plus oublier que dans la presse généraliste (quotidiens ou hebdomadaires), les journalistes sont souvent issus d'études littéraires, voire de droit. Rarement d'études scientifiques.

Lunarjojo a écrit:

phenix a écrit:Oui je sais , je suis un peut tatillon sur la question mais là!!! voir des propos attribué a une personne hautement placé du CNES rependre une telle contre-vérité, comment dire...  :x 

Vous allez me dire qu'elle voulais pas dire proche d'un point de vu distance. Mais :
Premièrement c'est le sens premier du mot proche donc si c'est sur le plan géologique il faut le précisé
Deuxièmement  il est dit "proche de nous" et pas "proche de la terre" or géologiquement nous(au dernier nouvel cette article est écrie par des humains pour des humains, donc nous =humain)somme pas très proche de Mars 

(...) Dans la presse généraliste (quotidiens ou hebdomadaires), les journalistes sont souvent issus d'études littéraires, voire de droit. Rarement d'études scientifiques.

Toutes ces observations sont valides. Mais il n'en reste pas mois qu'il est courant que des spécialistes sont régulièrement interrogés par la presse audio-visuelle ou même papier sut tous les sujets possibles et imaginables. Mais s'il faut ajouter que dans les journaux audio-visuels comme papiers le temps est compté ( c'est les "rédac-chef qui décide du minutage ou de la surface de l'article, nullement l'auteur de l'article ou de l'interview ). Il n'en reste pas moins que nos spécialistes de l'astronautique sont carrément ignorés. :lolnasa:

Lunarjojo a écrit:

... les journalistes sont souvent issus d'études littéraires, voire de droit. Rarement d'études scientifiques.

Les journalistes ont fait des études ???? On n'est plus le 1er avril :megalol:

https://twitter.com/leplanetolog/status/1073363864526426113

"Désormais, la Chine lance un satellite toutes les six semaines."

France 3, Soir 3, 3 janvier 2019.

:wall:

Hier France info en a fait une belle :
https://twitter.com/SF2A_astro/status/1080825404162756608
Depuis ils ont corrigé le titre.

Toujours à propos de l'atterrissage de Chang'e-4 : "Un exploit qui a été vécu en direct sur les écrans de télévision en Chine."

France 3, 3 janvier 2018, 12/13

Aucune chaîne n'a retransmis l'atterrissage en direct.

Et dire que les journalistes se targuent de vérifier leurs affirmations... Ça en dit long sur toutes les affirmations gratuites qui sont faites... :wall: