Les perspectives d'ArianeGroup

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Les perspectives d'ArianeGroup

Message Ven 24 Sep 2021 - 14:00


D'après le magazine Challenges, le patron d'ArianeGroup a non seulement annoncé des suppressions d'emploi (aïe !) et le transfert en Allemagne de la production du moteur Vinci (Aïe, Aïe, Aïe !) mais évoqué devant les cadres du groupe des perspectives en matière de vol habité. Quelqu'un a-t-il des précisions à ce sujet ?
BBspace
BBspace
Donateur
Donateur

Messages : 3168
Inscrit le : 21/11/2009
Age : 75 Masculin
Localisation : Seine-et-Marne

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Ven 24 Sep 2021 - 14:10


L'ESA regarde (déclarations d'Aschbacher ou Schmitt), le CNES regarde (papier GLEX). Le DLR et l'ASI aussi sans doute.
 
Le sujet sera soumis aux décideurs en 2022.
 
Les Industriels, ArianeGroup, etc., sont intéressés par la manne éventuelle. Quoi de plus naturel en somme ?

Je pense que le gros débat doit être : vise-t-on un truc simple genre papier GLEX lancé par Ariane 6 (et donc fait-on l’effort de rendre Ariane 6 et ELA4 compatibles avec le vol habité) ou alors vise-t-on le post Ariane 6 avec des spécifications de vol habité sur le futur lanceur Ariane Next ou autre ?


Mais enfin les chances de succès me paraissent quand même faibles. Et j'aimerais me tromper.
jassifun
jassifun

Messages : 4506
Inscrit le : 07/06/2007
Age : 36 Féminin
Localisation : Baden Baden

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Ven 24 Sep 2021 - 16:13


Oui Jassinfun, cela tire souci cette affaire Ariane-VI. J'ai du mal à voir une suite à cette rocambolesque histoire ! FB_colere1
Astro-notes
Astro-notes

Messages : 17012
Inscrit le : 12/04/2006
Age : 81 Masculin
Localisation : Corse du Sud

http://astro-notes.org

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Ven 24 Sep 2021 - 16:33


BBspace a écrit:D'après le magazine Challenges, le patron d'ArianeGroup a non seulement annoncé des suppressions d'emploi (aïe !) et le transfert en Allemagne de la production du moteur Vinci (Aïe, Aïe, Aïe !) mais évoqué devant les cadres du groupe des perspectives en matière de vol habité. Quelqu'un a-t-il des précisions à ce sujet ?

https://www.letelegramme.fr/economie/arianegroup-va-supprimer-un-maximum-de-600-emplois-en-france-et-en-allemagne-23-09-2021-12832758.php
Ctyastro
Ctyastro

Messages : 1549
Inscrit le : 30/04/2015
Age : 70 Masculin
Localisation : Auch

http://ephemeride-spatiale.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Sam 25 Sep 2021 - 10:17


BBspace a écrit:D'après le magazine Challenges, le patron d'ArianeGroup a non seulement annoncé des suppressions d'emploi (aïe !) et le transfert en Allemagne de la production du moteur Vinci (Aïe, Aïe, Aïe !) mais évoqué devant les cadres du groupe des perspectives en matière de vol habité. Quelqu'un a-t-il des précisions à ce sujet ?


les difficultés d'arianegroup ne proviennent pas de Space X... les difficultés actuelles sont plutôt a chercher au sein même de l'entreprise

- la cause initiale: AGS a voulut prendre la responsabilité totale de développer un lanceur sans en avoir les capacités, d'où les problèmes techniques, les retards etc... AGS a même poussé au passage pour tuer AR5ME qui aurait pu assurer une transition nettement plus rapide et douce vers un nouveau lanceur vraiment innovant (une vraie A6)

- les causes secondaires
     - mauvais management des ressources humaines.. la transition A5 / A6; etait prévisible mais très mal organisées... forcement, au moment du ramp down de A5 et de la fin du développement de A6, il y a de la casse sociale
     - mauvaise gestion des relations européennes... le passage a AGS a tué l'esprit de projet européen. le soutient des autres états est donc limité
     - mauvaise gestion de absorption de arianespace... les gens de qualité chez AE sont donc partis
     - Lien avec le militaire: n'oublions pas que AGS c'est aussi les missiles M51 et que l'activité Ariane a longtemps aidé a gérer les baisses de charge militaire (et réciproquement) - ce n'est plus réellement possible et plutôt mal vu par les autres contributeurs d'ariane

Le projet Ariane 6 a actuellement de très graves difficultés (techniques et financières, mais aussi de gestion) et un lancement réussi avant fin 2022 est maintenant une condition essentielle de sa survie
(c'est pour cela que AGS ne s'engage pas au dela de 2022 pour le plan sociale)
avatar
bds973

Messages : 1315
Inscrit le : 16/01/2011
Age : 48 Masculin
Localisation : kourou

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Sam 25 Sep 2021 - 10:23


BBspace a écrit:D'après le magazine Challenges, le patron d'ArianeGroup a non seulement annoncé des suppressions d'emploi (aïe !) et le transfert en Allemagne de la production du moteur Vinci (Aïe, Aïe, Aïe !) mais évoqué devant les cadres du groupe des perspectives en matière de vol habité. Quelqu'un a-t-il des précisions à ce sujet ?


au fait, extrait de la documentation ESA de debut septembre. AIT = Assembly Integration Testing

(....)Contract Change Request for the Vinci AIT transfer (from ArianeGroup SaS to ArianeGroup GmbH) had been released to ArianeGroup. After the recent French / German agreement, ArianeGroup answer is expected soon.  (..)

Tout cela est en gestation depuis l'accord franco allemand - c'est même signé entre les états
avatar
bds973

Messages : 1315
Inscrit le : 16/01/2011
Age : 48 Masculin
Localisation : kourou

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Sam 25 Sep 2021 - 11:37


https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/arianegroup-les-moteurs-vinci-quittent-vernon-pour-l-allemagne-1632423909

Le transfert de l'activité concernant le moteur VINCI vers l'Allemagne est donc acté.

Quelles activités vont demeurer sur le site de Vernon ? Débuts de concrétisation du nouveau moteur Prometheus ?
montmein69
montmein69
Donateur
Donateur

Messages : 20811
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73 Masculin
Localisation : région lyonnaise

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Sam 25 Sep 2021 - 12:06


sa date de début aout, mais la :

https://actu.fr/normandie/vernon_27681/eure-a-vernon-l-avenir-du-site-d-arianegroup-inquiete-les-syndicats_43936332.html



Pourtant, si les moteurs Vinci sont transférés, le délégué syndical estime que « ce n’est pas Prometheus ni le rapatriement des turbopompes qui va compenser la perte d’activité ».

L’homme s’inquiète même de la « pérennité du site de Vernon, quand il n’y aura quasiment plus que le moteur Vulcain à produire. On imagine que les conséquences futures pourraient aller jusqu’à la fermeture du site, dans plusieurs années. » Il rappelle : « La zone d’essai génère des coûts ».
yoann
yoann

Messages : 5776
Inscrit le : 31/01/2007
Age : 38 Masculin
Localisation : indre et loire

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Sam 25 Sep 2021 - 20:27


https://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-arianegroup-est-contraint-de-reduire-la-voilure.N1143812

" Concurrence de SpaceX, montée en puissance Outre-Rhin… Pourquoi ArianeGroup supprime 600 postes en France et en Allemagne " 

article payant.
Bladerunner2020
Bladerunner2020

Messages : 612
Inscrit le : 16/05/2020
Age : 45 Masculin
Localisation : Vangelis State

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Sam 25 Sep 2021 - 20:46


Bladerunner2020 a écrit:https://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-arianegroup-est-contraint-de-reduire-la-voilure.N1143812

" Concurrence de SpaceX, montée en puissance Outre-Rhin… Pourquoi ArianeGroup supprime 600 postes en France et en Allemagne " 

article payant.
Vous en avez les grandes lignes?
Les articles d'usine nouvelle sont souvent intéressant.
Choros
Choros

Messages : 1181
Inscrit le : 31/08/2021
Age : 43 Masculin
Localisation : Reims

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Sam 25 Sep 2021 - 21:55


Choros a écrit:
Bladerunner2020 a écrit:https://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-arianegroup-est-contraint-de-reduire-la-voilure.N1143812

" Concurrence de SpaceX, montée en puissance Outre-Rhin… Pourquoi ArianeGroup supprime 600 postes en France et en Allemagne " 

article payant.
Vous en avez les grandes lignes?
Les articles d'usine nouvelle sont souvent intéressant.

non, malheureusement Choros :-/ 

mais j'ai ceci : en gros, réduire les coûts en Europe, c'est virer le personnel ! heu heu XD, aux USA, c'est l'innovation, les tech de rupture, et embaucher à boca chica ! ...à méditer. 



et ceci : 

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/espace-arianegroup-prevoit-de-supprimer-600-postes-en-2022_AD-202109230346.html
Bladerunner2020
Bladerunner2020

Messages : 612
Inscrit le : 16/05/2020
Age : 45 Masculin
Localisation : Vangelis State

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Mer 13 Mar 2024 - 10:59


Les retards d'Ariane 6 ont provoqué en 2023 des pertes chez ArianeGroup

Le CA de SpaceX est a peu pres quatre fois celui d'ArianeGroup a present.
jassifun
jassifun

Messages : 4506
Inscrit le : 07/06/2007
Age : 36 Féminin
Localisation : Baden Baden

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Méditons....

Message Jeu 14 Mar 2024 - 10:19


mais j'ai ceci : en gros, réduire les coûts en Europe, c'est virer le personnel ! heu heu XD, aux USA, c'est l'innovation, les tech de rupture, et embaucher à boca chica ! ...à méditer.  

Pas vraiment non, là on est dans le fantasme de l'Amérique vue par les français.....Aux USA les boites virent le personnel beaucoup, beaucoup plus rapidement qu'en France. Ca peut se faire dans une journée. C'est du vécu, arrivé le matin j'ai failli me faire virer le soir même  FB_peur et encore n'était-ce pas la boite la plus féroce du coin. Même les fonctionnaires peuvent se faire virer...
La différence c'est que l'embauche est aussi beaucoup plus rapide et que les américains n'hésitent pas trop à bouger géographiquement, sachant que là aussi, c'est un peu plus facile qu'ici. Faut quand même pas rêver, traverser d'un côte à l'autre c'est aussi se trouver un logement, l'école des gamins etc....ça ne fait pas trop rigoler. Même aux US...

La varie différence c'est que quand Space X se répand dans l'atmosphère, tout le monde applaudit quand même, quand ça merde ici tout le monde hurle...

Evitons de confondre mythologie et réalité.

Bons Vols
DeepThroat
DeepThroat

Messages : 526
Inscrit le : 22/06/2007
Age : 63 Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Jeu 14 Mar 2024 - 16:14


DeepThroat a écrit:
La varie différence c'est que quand Space X se répand dans l'atmosphère, tout le monde applaudit quand même, quand ça merde ici tout le monde hurle...

Evitons de confondre mythologie et réalité.


Merci pour ton témoignage. Ca remet les idées en place pour ceux qui auraient tendance à fantasmer.

IFT-3 nous a donné cet après-midi ,un nouvel exemple de "Space X se répand dans l'atmosphère" ..... mais sans largage d'une palanquée de satellites Starlink pour le moment en tout cas ?
D'ailleurs il semblerait que la porte de la soute du Starship s'est coincée .... donc il reste du boulot pour la société Fichet (s'ils se diversifient et ouvrent une succursale aux USA) FB_langue2

Mieux que Boeing !:

(je galèje ... bien sûr)
montmein69
montmein69
Donateur
Donateur

Messages : 20811
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73 Masculin
Localisation : région lyonnaise

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Jeu 14 Mar 2024 - 18:57


montmein69 a écrit:
DeepThroat a écrit:
La varie différence c'est que quand Space X se répand dans l'atmosphère, tout le monde applaudit quand même, quand ça merde ici tout le monde hurle...

Evitons de confondre mythologie et réalité.


Merci pour ton témoignage. Ca remet les idées en place pour ceux qui auraient tendance à fantasmer.

IFT-3 nous a donné cet après-midi ,un nouvel exemple de "Space X se répand dans l'atmosphère" ..... mais sans largage d'une palanquée de satellites Starlink pour le moment en tout cas ?
D'ailleurs il semblerait que la porte de la soute du Starship s'est coincée .... donc il reste du boulot pour la société Fichet (s'ils se diversifient et ouvrent une succursale aux USA) FB_langue2

Mieux que Boeing !:

(je galèje ... bien sûr)
Non la fermeture de la porte a fonctionné donc le largage aurait pu avoir lieu ensuite la porte de la soute a bien été refermée, on a eu la confirmation de SpaceX sur internet. Le Starship se répand dans l'atmosphère pour le moment mais comme toutes les autres fusées...
J-B
J-B

Messages : 1517
Inscrit le : 17/11/2020
Age : 32 Masculin
Localisation : Besançon

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Mer 22 Mai 2024 - 0:23


Projet pour un futur lanceur lourd d'Ariane Group:


Les perspectives d'ArianeGroup Gohman11
J-B
J-B

Messages : 1517
Inscrit le : 17/11/2020
Age : 32 Masculin
Localisation : Besançon

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Mer 22 Mai 2024 - 8:41


Celui de gauche semble avoir un enorme Susie comme second etage (probablement assez proche en taille d un second etage de Starship)
jassifun
jassifun

Messages : 4506
Inscrit le : 07/06/2007
Age : 36 Féminin
Localisation : Baden Baden

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Mer 22 Mai 2024 - 9:54


J-B a écrit:Projet pour un futur lanceur lourd d'Ariane Group
Plutôt un super-lourd vu le diamètre et les perfos annoncées !
Tu as la source de cette image ?
avatar
Danadanao

Messages : 9
Inscrit le : 02/07/2018
Age : 44 Masculin
Localisation : RHA

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Mer 22 Mai 2024 - 12:46


Danadanao a écrit:
J-B a écrit:Projet pour un futur lanceur lourd d'Ariane Group
Plutôt un super-lourd vu le diamètre et les perfos annoncées !
Tu as la source de cette image ?
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t23488-esa-appel-d-offre-pour-une-etude-preliminaire-sur-un-lanceur-lourd-entierement-reutilisable#566155
TheRathalos
TheRathalos

Messages : 400
Inscrit le : 11/12/2022
Age : 24 Masculin
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Les perspectives d'ArianeGroup Empty Re: Les perspectives d'ArianeGroup

Message Mer 22 Mai 2024 - 15:51


Danadanao a écrit:
J-B a écrit:Projet pour un futur lanceur lourd d'Ariane Group
Plutôt un super-lourd vu le diamètre et les perfos annoncées !
Tu as la source de cette image ?
Désolé voici la source : 
J-B
J-B

Messages : 1517
Inscrit le : 17/11/2020
Age : 32 Masculin
Localisation : Besançon

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum