Les perspectives d'ArianeGroup
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D'après le magazine Challenges, le patron d'ArianeGroup a non seulement annoncé des suppressions d'emploi (aïe !) et le transfert en Allemagne de la production du moteur Vinci (Aïe, Aïe, Aïe !) mais évoqué devant les cadres du groupe des perspectives en matière de vol habité. Quelqu'un a-t-il des précisions à ce sujet ?
BBspace- Messages : 3108
Inscrit le : 21/11/2009
Age : 75
Localisation : Seine-et-Marne
L'ESA regarde (déclarations d'Aschbacher ou Schmitt), le CNES regarde (papier GLEX). Le DLR et l'ASI aussi sans doute.
Le sujet sera soumis aux décideurs en 2022.
Les Industriels, ArianeGroup, etc., sont intéressés par la manne éventuelle. Quoi de plus naturel en somme ?
Je pense que le gros débat doit être : vise-t-on un truc simple genre papier GLEX lancé par Ariane 6 (et donc fait-on l’effort de rendre Ariane 6 et ELA4 compatibles avec le vol habité) ou alors vise-t-on le post Ariane 6 avec des spécifications de vol habité sur le futur lanceur Ariane Next ou autre ?
Mais enfin les chances de succès me paraissent quand même faibles. Et j'aimerais me tromper.
Le sujet sera soumis aux décideurs en 2022.
Les Industriels, ArianeGroup, etc., sont intéressés par la manne éventuelle. Quoi de plus naturel en somme ?
Je pense que le gros débat doit être : vise-t-on un truc simple genre papier GLEX lancé par Ariane 6 (et donc fait-on l’effort de rendre Ariane 6 et ELA4 compatibles avec le vol habité) ou alors vise-t-on le post Ariane 6 avec des spécifications de vol habité sur le futur lanceur Ariane Next ou autre ?
Mais enfin les chances de succès me paraissent quand même faibles. Et j'aimerais me tromper.
jassifun- Messages : 3872
Inscrit le : 07/06/2007
Age : 36
Localisation : Baden Baden
BBspace a écrit:D'après le magazine Challenges, le patron d'ArianeGroup a non seulement annoncé des suppressions d'emploi (aïe !) et le transfert en Allemagne de la production du moteur Vinci (Aïe, Aïe, Aïe !) mais évoqué devant les cadres du groupe des perspectives en matière de vol habité. Quelqu'un a-t-il des précisions à ce sujet ?
https://www.letelegramme.fr/economie/arianegroup-va-supprimer-un-maximum-de-600-emplois-en-france-et-en-allemagne-23-09-2021-12832758.php
BBspace a écrit:D'après le magazine Challenges, le patron d'ArianeGroup a non seulement annoncé des suppressions d'emploi (aïe !) et le transfert en Allemagne de la production du moteur Vinci (Aïe, Aïe, Aïe !) mais évoqué devant les cadres du groupe des perspectives en matière de vol habité. Quelqu'un a-t-il des précisions à ce sujet ?
les difficultés d'arianegroup ne proviennent pas de Space X... les difficultés actuelles sont plutôt a chercher au sein même de l'entreprise
- la cause initiale: AGS a voulut prendre la responsabilité totale de développer un lanceur sans en avoir les capacités, d'où les problèmes techniques, les retards etc... AGS a même poussé au passage pour tuer AR5ME qui aurait pu assurer une transition nettement plus rapide et douce vers un nouveau lanceur vraiment innovant (une vraie A6)
- les causes secondaires
- mauvais management des ressources humaines.. la transition A5 / A6; etait prévisible mais très mal organisées... forcement, au moment du ramp down de A5 et de la fin du développement de A6, il y a de la casse sociale
- mauvaise gestion des relations européennes... le passage a AGS a tué l'esprit de projet européen. le soutient des autres états est donc limité
- mauvaise gestion de absorption de arianespace... les gens de qualité chez AE sont donc partis
- Lien avec le militaire: n'oublions pas que AGS c'est aussi les missiles M51 et que l'activité Ariane a longtemps aidé a gérer les baisses de charge militaire (et réciproquement) - ce n'est plus réellement possible et plutôt mal vu par les autres contributeurs d'ariane
Le projet Ariane 6 a actuellement de très graves difficultés (techniques et financières, mais aussi de gestion) et un lancement réussi avant fin 2022 est maintenant une condition essentielle de sa survie
(c'est pour cela que AGS ne s'engage pas au dela de 2022 pour le plan sociale)
bds973- Messages : 1310
Inscrit le : 16/01/2011
Age : 47
Localisation : kourou
BBspace a écrit:D'après le magazine Challenges, le patron d'ArianeGroup a non seulement annoncé des suppressions d'emploi (aïe !) et le transfert en Allemagne de la production du moteur Vinci (Aïe, Aïe, Aïe !) mais évoqué devant les cadres du groupe des perspectives en matière de vol habité. Quelqu'un a-t-il des précisions à ce sujet ?
au fait, extrait de la documentation ESA de debut septembre. AIT = Assembly Integration Testing
(....)Contract Change Request for the Vinci AIT transfer (from ArianeGroup SaS to ArianeGroup GmbH) had been released to ArianeGroup. After the recent French / German agreement, ArianeGroup answer is expected soon. (..)
Tout cela est en gestation depuis l'accord franco allemand - c'est même signé entre les états
bds973- Messages : 1310
Inscrit le : 16/01/2011
Age : 47
Localisation : kourou
https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/arianegroup-les-moteurs-vinci-quittent-vernon-pour-l-allemagne-1632423909
Le transfert de l'activité concernant le moteur VINCI vers l'Allemagne est donc acté.
Quelles activités vont demeurer sur le site de Vernon ? Débuts de concrétisation du nouveau moteur Prometheus ?
Le transfert de l'activité concernant le moteur VINCI vers l'Allemagne est donc acté.
Quelles activités vont demeurer sur le site de Vernon ? Débuts de concrétisation du nouveau moteur Prometheus ?
montmein69- Messages : 20344
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 72
Localisation : région lyonnaise
sa date de début aout, mais la :
https://actu.fr/normandie/vernon_27681/eure-a-vernon-l-avenir-du-site-d-arianegroup-inquiete-les-syndicats_43936332.html
https://actu.fr/normandie/vernon_27681/eure-a-vernon-l-avenir-du-site-d-arianegroup-inquiete-les-syndicats_43936332.html
Pourtant, si les moteurs Vinci sont transférés, le délégué syndical estime que « ce n’est pas Prometheus ni le rapatriement des turbopompes qui va compenser la perte d’activité ».
L’homme s’inquiète même de la « pérennité du site de Vernon, quand il n’y aura quasiment plus que le moteur Vulcain à produire. On imagine que les conséquences futures pourraient aller jusqu’à la fermeture du site, dans plusieurs années. » Il rappelle : « La zone d’essai génère des coûts ».
yoann- Messages : 5773
Inscrit le : 31/01/2007
Age : 38
Localisation : indre et loire
https://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-arianegroup-est-contraint-de-reduire-la-voilure.N1143812
" Concurrence de SpaceX, montée en puissance Outre-Rhin… Pourquoi ArianeGroup supprime 600 postes en France et en Allemagne "
article payant.
" Concurrence de SpaceX, montée en puissance Outre-Rhin… Pourquoi ArianeGroup supprime 600 postes en France et en Allemagne "
article payant.
Bladerunner2020- Messages : 612
Inscrit le : 16/05/2020
Age : 44
Localisation : Vangelis State
Vous en avez les grandes lignes?Bladerunner2020 a écrit:https://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-arianegroup-est-contraint-de-reduire-la-voilure.N1143812
" Concurrence de SpaceX, montée en puissance Outre-Rhin… Pourquoi ArianeGroup supprime 600 postes en France et en Allemagne "
article payant.
Les articles d'usine nouvelle sont souvent intéressant.
Choros- Messages : 966
Inscrit le : 31/08/2021
Age : 43
Localisation : Reims
Choros a écrit:Vous en avez les grandes lignes?Bladerunner2020 a écrit:https://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-arianegroup-est-contraint-de-reduire-la-voilure.N1143812
" Concurrence de SpaceX, montée en puissance Outre-Rhin… Pourquoi ArianeGroup supprime 600 postes en France et en Allemagne "
article payant.
Les articles d'usine nouvelle sont souvent intéressant.
non, malheureusement Choros :-/
mais j'ai ceci : en gros, réduire les coûts en Europe, c'est virer le personnel ! heu heu XD, aux USA, c'est l'innovation, les tech de rupture, et embaucher à boca chica ! ...à méditer.
et ceci :
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/espace-arianegroup-prevoit-de-supprimer-600-postes-en-2022_AD-202109230346.html
Bladerunner2020- Messages : 612
Inscrit le : 16/05/2020
Age : 44
Localisation : Vangelis State

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